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Masken sind dazu da, andere nicht zu infizieren, falls man selbst Virusträger ist. Eine Schutzbrille braucht man dazu nicht, denn mit den Augen hustet man nicht. Erstaunlich, dass einige es noch nicht kapiert haben
FFP3?
Corona-Virus: Neuigkeiten und allgemeine Diskussion
- Starter*in Petz
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FFP3?
Nach Spanien nun auch Litauen mit einem Lockdown und das bei aktuell 8 Infizierten. Und viele wollen das am besten überall haben und schreien aus fehlgeleiterter Panik und Hysterie nach härteren Maßnahmen.
Mir kommt ein Zitat aus Star Wars Episode 3 in den Sinn....
"Und so geht die Freiheit zugrunde - mit donnerndem Applaus"
Mir kommt ein Zitat aus Star Wars Episode 3 in den Sinn....
"Und so geht die Freiheit zugrunde - mit donnerndem Applaus"
Schutzbrillen und Masken könnten schon etwas helfen, da sie einen davon abhalten, sich selbst unbewusst ins Gesicht zu fassen. Außerdem halten anderen bestimmt mehr Abstand von einem, wenn man eine Maske trägt. Wenn man aber mal mit jemandem, der in einem Krankenhaus, Altenheim (die müssen bald Verdachtsfälle versorgen), etc. redet, sollte es jedoch ziemlich schnell klar werden, dass man diese aber nicht mehr kaufen sollte. Zumindest wenn man ein bißchen Verantwortungsbewustsein hat. An anderen Stellen werden diese nun wirklich gebraucht und es entstehen Engpässe.
Wenn man unbedingt reisen muss, kann man sich auch ein paar Handschuhe anziehen, damit hält man sich auch sehr effektiv davon ab, sich aus versehen ins Gesicht zu fassen!
Sorry, ich bin normalerweise ein großer Fan von individueller Freiheit, finde es legitim wenn Menschen rational etwas auf den eigenen Vorteil bedacht handeln etc... aber manche haben in der jetztigen Situation einfach den Schuss noch nicht gehört.
Wenn man unbedingt reisen muss, kann man sich auch ein paar Handschuhe anziehen, damit hält man sich auch sehr effektiv davon ab, sich aus versehen ins Gesicht zu fassen!
Es gibt viel Grund zur Annahme, dass die tatsächliche Zahl der Infizierten der gemessenen Zahl viele Tage vorraus ist. In Italien wünschen sich Krankenhauspersonal, Angehörige von Sterbenden etc. vermutlich gerade, man hätte vor einigen Wochen etwas mehr "Panik und Hysterie" gehabt (oder besser: Besonnen das Leben stark verlangsamen, ohne in Panik zu geraten). Ich bin generell ein großer Verfechter von Freiheit (vs. Sicherheit), aber die nächsten Wochen sollte man vlt. einfach mal einen Gang zurückschalten.
Sorry, ich bin normalerweise ein großer Fan von individueller Freiheit, finde es legitim wenn Menschen rational etwas auf den eigenen Vorteil bedacht handeln etc... aber manche haben in der jetztigen Situation einfach den Schuss noch nicht gehört.
Zuletzt bearbeitet:
1. Schulung mit ca. 100 Kollegen diese Woche - ein bestätigter Fall mit Corona im Nachgang
2. Aufenthalt in Tirol letzte Woche zusammen mit mehreren Kollegen (Empfehlung Bundesgesundheitstamt - 14 Tage häusliche Quarantäte)
3. 2 Kollegen als Verdachtsfälle eingestuft mit denen ich engen Kontakt hatte (wurden bislang nicht getestet da kein Arzt erreichbar!)
Arbeitgeber zu mir: weiter in die Arbeit gehen
Anweisung Arbeitgeber: weiter arbeiten bis Symptome auftreten
Nicht falsch verstehen, ich will jetzt nicht 14 Tage zu Hause bleiben, finde es aber schon bedenklich dass ich einfach so weiter arbeiten soll (mit Kontakt zu Kollegen und Kundschaft
)
2. Aufenthalt in Tirol letzte Woche zusammen mit mehreren Kollegen (Empfehlung Bundesgesundheitstamt - 14 Tage häusliche Quarantäte)
3. 2 Kollegen als Verdachtsfälle eingestuft mit denen ich engen Kontakt hatte (wurden bislang nicht getestet da kein Arzt erreichbar!)
Arbeitgeber zu mir: weiter in die Arbeit gehen
Anweisung Arbeitgeber: weiter arbeiten bis Symptome auftreten
Nicht falsch verstehen, ich will jetzt nicht 14 Tage zu Hause bleiben, finde es aber schon bedenklich dass ich einfach so weiter arbeiten soll (mit Kontakt zu Kollegen und Kundschaft
)
Darf man fragen in welchem Bereich du arbeitest und wie gross das Unternehmen ist?
Deine Frage ist aber auch irgendwie eher komisch, du hast doch deine Schlüsse schon selbst gezogen.
Richtige Weg wäre: Gibts darüber noch Ansprechpartner oder den Betriebsrat?
Ansonsten ist dafür auch das Gesundheitsamt / med. Dienst zuständig. Die würden eigentlich schon bei
einem der 3 Punkte reagieren, mind. 14 Tage Selbst-Quarantäne z.B. , bei Auftreten von Symptomen das ganze Programm.
Wenn du natürlich auf einer Covid-Isolierstation arbeitest , kannst du schon mit der korrekten PSA o.ä. dort
arbeiten.
Zuletzt bearbeitet:
Hier wird von Egoismus geredet, wenn jemand abwägt ob es nicht besser wäre auch an die Wirtschaft zu denken.
Ich drehe den Spieß um und sage, dass diejenigen egoistisch handeln, welche nicht an die Wirtschaft denken. Denn: nicht jeder Mensch lebt in einem reichen Sozialstaat, der Unternehmen und Individuen finanziell helfen kann.
Ich habe hierfür 2 Beispiele:
1. Meine Heimat, die Ukraine. Diese kann es sich finanziell nicht leisten unter die Arme zu greifen. Was wird die Folge sein wenn die Bevölkerung kein Geld mehr für Lebensmittel, Strom, Gas hat (von Toilettenpapier reden wir gar nicht) ? Es wird zu Plünderungen und Aufständen kommen.
2. Thailand: hier im Hotel wurden 2/3 der Belegschaft in unbezahlten Urlaub geschickt - und davon müssen die meisten Mieten usw. bezahlen, vielleicht noch die Verwandtschaft auf dem Land unterstützen. Die existenzielle Sorge ist hier schon größer als die Sorge um Covid-19, man hofft bereits auf Touristen aus China.
Ich möchte nicht das Geschrei einiger hier hören wenn die EU oder Bundesregierung beschließt Milliarden als Hilfen ins Ausland zu schicken oder wegen einer weltweiten Wirtschaftskrise noch mehr Wirtschaftsflüchtlinge nach D kommen.
Ich drehe den Spieß um und sage, dass diejenigen egoistisch handeln, welche nicht an die Wirtschaft denken. Denn: nicht jeder Mensch lebt in einem reichen Sozialstaat, der Unternehmen und Individuen finanziell helfen kann.
Ich habe hierfür 2 Beispiele:
1. Meine Heimat, die Ukraine. Diese kann es sich finanziell nicht leisten unter die Arme zu greifen. Was wird die Folge sein wenn die Bevölkerung kein Geld mehr für Lebensmittel, Strom, Gas hat (von Toilettenpapier reden wir gar nicht) ? Es wird zu Plünderungen und Aufständen kommen.
2. Thailand: hier im Hotel wurden 2/3 der Belegschaft in unbezahlten Urlaub geschickt - und davon müssen die meisten Mieten usw. bezahlen, vielleicht noch die Verwandtschaft auf dem Land unterstützen. Die existenzielle Sorge ist hier schon größer als die Sorge um Covid-19, man hofft bereits auf Touristen aus China.
Ich möchte nicht das Geschrei einiger hier hören wenn die EU oder Bundesregierung beschließt Milliarden als Hilfen ins Ausland zu schicken oder wegen einer weltweiten Wirtschaftskrise noch mehr Wirtschaftsflüchtlinge nach D kommen.
Zuletzt bearbeitet:
Ja , an die Wirtschaft sollte man auch denken, egal ob gross oder kleinst.
Dennoch muss man dies wie überall differenzieren.
Einem Messebauer bricht vieles weg, dennoch könnte er noch Aufträge in Branchenähnlichen Bereichen bekommen, z.B. Umwandlung/ Umbau
medizinischer Räume, oder andere Handwerkerarbeiten. Klar verdient man da nicht soviel, wie mit einem IAA Messestand für Porsche, aber es kommt was rein.
Ein freiberuflicher Lichttechniker, der auf Theater und Konzerte spezialisiert ist, hat dagegen eher weniger Umorientierungsmöglichkeiten.
Viele Dinge in der Veranstaltungstechnikbranche sind so konzipiert und mit so einer Situation kann man eher weniger rechnen ( 1x alle 100-1000 Jahre)
Im Übrigen könnte man auch einiges Geld an Inventar in die Firma gesteckt haben oder im Bereich der VA-Technik mit Waren handeln. Nachfrage sehe ich da gerade eher wenig ausser TV-Studios.
Nicht angestellte VHS Dozenten = 0 Kurse.
Eine spezielle Unterstützung der Banken für ihr normales Geschäft verstehe ich derzeit aber eher nicht, ausser als
Mittler für KfW Kredite...
Dennoch muss man dies wie überall differenzieren.
Einem Messebauer bricht vieles weg, dennoch könnte er noch Aufträge in Branchenähnlichen Bereichen bekommen, z.B. Umwandlung/ Umbau
medizinischer Räume, oder andere Handwerkerarbeiten. Klar verdient man da nicht soviel, wie mit einem IAA Messestand für Porsche, aber es kommt was rein.
Ein freiberuflicher Lichttechniker, der auf Theater und Konzerte spezialisiert ist, hat dagegen eher weniger Umorientierungsmöglichkeiten.
Viele Dinge in der Veranstaltungstechnikbranche sind so konzipiert und mit so einer Situation kann man eher weniger rechnen ( 1x alle 100-1000 Jahre)
Im Übrigen könnte man auch einiges Geld an Inventar in die Firma gesteckt haben oder im Bereich der VA-Technik mit Waren handeln. Nachfrage sehe ich da gerade eher wenig ausser TV-Studios.
Nicht angestellte VHS Dozenten = 0 Kurse.
Eine spezielle Unterstützung der Banken für ihr normales Geschäft verstehe ich derzeit aber eher nicht, ausser als
Mittler für KfW Kredite...
Noch mehr nervt mich dieses Gerede von Solidarität und das man vor allem jetzt als Gesellschaft enger zusammen stehen soll. Und dann trifft man Maßnahmen, die erstmal nur eine kleine Minderheit treffen. Dafür aber mit der vollen Härte. Primär sind es Selbständige und kleine Unternehmen, denen von heute auf morgen der Geschäftsbetrieb untersagt wird. Auf der Beschäftigtenseite Zeit-, Saisonarbeiter oder Menschen mit befristeten Arbeitsverträge, die als erste gehen dürfen. Kurz gesagt mit die Schwächsten der Gesellschaft, die garantiert nicht die Reserven für mehrere Wochen oder gar Monate haben. Natürlich trifft es auch die großen Konzerne hart, aber die werden schon lange genug überleben um dann mit üppigen Bailouts, die dann wiederum auch die Gruppe der Erstgenannten mittragen darf, gerettet zu werden. Auf der anderen Seite steht das Gros der Bevölkerung, normale Angestellte und Arbeiter, die vorerst keinerlei finanziellen Einbußen hinnehmen müssen, das Leben bisschen entschleunigen können, vielleicht endlich ins Home Office dürfen oder wie hier schon von manchen angeklungen, gar zu vollen Bezügen freigestellt werden. Kein Wunder, dass unter diesen Umständen die bisherigen Maßnahmen auf breite Zustimmung treffen bzw. noch härtere Restriktionen gefordert werden. Aber mal schauen wie die Stimmung noch sein wird, wenn auch bei dieser Gruppe der Aderlass anfängt und es für die ersten in Kurzarbeit oder gar Arbeitslosigkeit geht. Jede Wette, dass dann die „Gesundheit zu jedem Preis“ Stimmen anfangen zu verstummen und sich auch dort die Frage nach der Verhältnismäßigkeit gestellt wird. Wobei es auch da für Viele zu spät sein wird.
Eine Pandemie haben wir mittlerweile mindestens eine pro Jahrzehnt. Wenn der derzeitige Kurs Schule macht, dann stehen wir alle paar Jahre und nicht Jahrhunderte vor so einer Situation.
Das erste Land, das "in Panik verfallen ist", war Taiwan. Da wurde sofort gehandelt, noch bevor es den 1. Corona-Fall im Lande gab. Es gab Flugverbote aus betroffenen Regionen, Screening aller ankommenden Passagiere, es wurden Atemschutzmasken an die gesamte Bevölkerung verteilt etc.
Ergebnis: die Epidemie in Taiwan ist gar nicht ausgebrochen (trotz Nähe zu China), es gibt (und gab) keinen Lockdown, die Wirtschaft funktioniert, alle Restaurants, Einkaufszentren etc. haben geöffnet. Es gibt im heutigen Taiwan mehr Freiheit als im heutigen Deutschland - und es gibt dort keine Epidemie.
Unsere jetzige Krise haben wir nur Leuten (u. a. an der Macht) zu verdanken, die anfangs "keine Panik" schrien und keinen Handlungsbedarf sahen. Wir haben zwei Monate Vorlaufzeit einfach dumm vergeudet, es gab nicht einmal einen Krisenstab, bevor das Kind in den Brunnen gefallen ist. Man hat viel früher handeln müssen - dann wären auch die Auswirkungen geringer gewesen.
Es ist noch aber nicht zu spät: Südkorea hat den Anfang der Epidemie zwar verschlafen (wie wir auch), hat dann die Ausbreitung aber erfolgreich gestoppt. Und auch in Südkorea gab's keinen totalen Lockdown. Aber der Depp lernt bekanntlich nur aus eigenen Fehlern, und so wird bei uns mit einer bemerkenswerten Sturheit nicht aus Erfahrung von anderen Ländern gelernt.
Leute, die trotz Krise aus Prinzip nach "Freiheit" schreien und gegen Einschränkungen protestieren, werden in einem Monat genauso aus Prinzip gegen die dann ansetzende Triage in Krankenhäusern protestieren, weil es dann nicht mehr genug Beatmungsgeräte für alle gibt, und Ärzte dann selbst entscheiden müssen, wer stirbt und wer überlebt. Etwas Realitätssinn wäre hier hilfreich
Ich habe nur die Einschätzungen des Zeitraums aus der Bundestagsstudie angesetzt bzw. übernommen.
Denke auch nicht, dass man sich vollumfänglich dagegen versichern kann, was soll ich dann als nächste Bedrohung nehmen,
die mit fortwährendem Nichteintreffen umso wahrscheinlicher wird ( - ein Komet?)
Von der Leyen beruft Reservisten ein. Ich bin als Reserveoffizier mal gespannt - noch habe ich meinen Brief nicht, bzw. weiss es nicht da ich an meinen spanischen Briefkasten nicht herankomme.
Du machst es dir sehr einfach, auf „die Leute an der Macht“ zu schimpfen, die alles „dumm“ verbockt haben.
Taiwan ist eine völlig andere Situation. Wenn man dir folgen wollte, hätten wir mit H5N1, SAR2 2003, H1N1, MERS-CoV, BSE,... schon x weltweite Lock Downs gesehen.
Panik Ist kein guter Ratgeber für Menschen, die Verantwortung tragen.
Du forderst Realismus ein, denkst aber viel zu einfach.
Jetzt wurden die Entscheidungen getroffen - gut so. Aber wir müssen gemeinsam sehr aufpassen und daran arbeiten, dass wir nicht irgendwann auf einem gesellschaft- und wirtschaftlichen Scherbenhaufen aufwachen.
Denn dann kommt der nächste um‘s Eck und meckert über die dumme Überreaktion von denen da oben, die alles falsch gemacht haben.
Solche Maßnahmen wie aktuell kann man nicht so einfach wiederholen. Stellt euch mal vor, wir wären nicht in einer Zeit jahrzehntelangem wirtschaftlichen Aufschwungs sondern das hätte uns mitten in der Finanzkrise getroffen. Oder ein Covid-20/21 mit allgemein schwererem Verlauf schlägt zu.
HON/UA hat in einem Recht: die Schwellen- und armen Länder wird die Krise unter Umständen um Jahrzehnte in ihrer Aufholenwicklung zurück werfen. Wenn dann die vielen instabilen Regierungen zusammenbrechen, kann das ebenso viele Menschenleben kosten.
Das kann man doch nicht vergleichen. Taiwan ist eine kleine Insel mit beschränkten Zugangsmöglichkeiten.
Wie soll so etwas auf einem zusammenhängenden Kontinent funktionieren?
Taiwan ist nicht so klein wie viele denken. Von Norden nach Süden knapp 400km. In Taiwan ( wie in vielen nordasiatischen Ländern) ist die absolute Disziplin ein Grund, wieso es funktioniert. Die 14 Tage Quarantäne, wenn man aus Risikogebieten kommt, wird einfach gemacht ohne zu hinterfragen. Meine Bekannte bei CX musste aus HKG ankommend von ihrem Bruder am Flughafen abgeholt werden. Öffentliche Verkehrsmittel für Reisende aus Risikogebieten sind tabu, egal ob Symptome oder nicht. Dazu tägliches telephonisches Melden bei der örtlichen Behörde. Es läuft noch viel auf Vetrauensbasis und das ist das Gute in solchen Kulturen. Die Leute halten sich daran. Gibt noch viel mehr Details zum Bsp. Taiwan, aber es zeigt. Mit absolutem Willen und Einschränkungen kann das ganze stark eingrenzen und minimieren.
https://www.faz.net/aktuell/wirtsch...chen-impfstoffhersteller-kaufen-16679769.html
Wenn man denkt, tiefer kann man nicht sinken ...
Wenn man denkt, tiefer kann man nicht sinken ...
der Exportstopp für in österreichs Spitälern benötigten OP Masken ist jetzt aber auch nicht die feine englische Art...
https://www.oe24.at/oesterreich/pol...beschlagnahmen-unsere-Spitalsmasken/421716011
Bin auch immer erstaunt wie organisiert Taiwan ist!
Wundert mich absolut nicht, dass die das im Griff haben.
Wundert Dich das jetzt wirklich ? Aber die USA sind ja unser aller Freund.
Bei CureVac wurde bereits reagiert:
https://www.swr.de/swraktuell/baden...IQ8CS4L9vN6XW6btFUW7ew1sNfAeYWyRshdeJUZie1g1Y
Sind ja nicht “Die USA”
BTW: könntest du mal aktuell eine Ausnahme machen und aktuelle Berichten, was du so in deinem Umfeld erlebst?
Schön zu lesen, dass dort eine $-resistente Person einen relevanten Einfluss hat. Bei dem Ausverkauf in D in den letzten Jahren wäre das bei anderen Firmen wohl nicht mehr so einfach möglich...
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