Bargeld Verbot eine Verschwörungstheorie...

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Micha1976

Erfahrenes Mitglied
09.07.2012
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70 Pro Stunde damals.
Dein Stundensatz interessiert keine Sau. Kaufmännisches Prinzip ist immer noch "ohne Beleg keine Buchung". Und ob die Forderung mit einem dahergesagten "waren jetzt 2 Stunden" wirksam begründet ist sei auch mal dahingestellt.
 

Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
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In Vietnam wird eine Verschwörungstheorie wieder mal zur Praxis. Im Zuge der Digitalisierungsstrategie des Landes sollen alle Bankkonten, welche nicht durch eine digitale ID verifiziert sind, gelöscht werden. Eigentlich ähnlich wie hier, ohne biometrische Papiere kein Konto kein Zahlungsverkehr...
 
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monty81

Erfahrenes Mitglied
05.05.2017
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In Vietnam wird eine Verschwörungstheorie wieder mal zur Praxis. Im Zuge der Digitalisierungsstrategie des Landes sollen alle Bankkonten, welche nicht durch eine digitale ID verifiziert sind, gelöscht werden. Eigentlich ähnlich wie hier, ohne biometrische Papiere kein Konto kein Zahlungsverkehr...
Nein, da wird keine Verschwörungstheorie Praxis. Offenbar hat man bisher Kontoinhaber nie ordentlich authentifiziert, so wie wir es hier gewohnt sind. Ergo geht es hier um Geldwäsche und allgemein Gelder aus kriminellen Quellen auf Konten die mit gefälschten Papieren erstellt wurden.
Praktisch macht man dort nichts, was wir nicht schon kennen würden, nur halt nachträglich.
 

Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
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monty81

Erfahrenes Mitglied
05.05.2017
804
1.214
Könnte man aber, deshalb-nein.
Wäre halt nur ziemlich sinnlos erst eine nicht-elektronische ID einzuführen
Wörtlich gesehen ja, auch wenn das in VN wohl ein anderes System ist. Identifiziert meist mit ePA oder über entsprechende Online-Dienstleister, wenn es denn sein muss.

Grundlegend geht es in Vietnam aber eben um eine sichere Identifizierung. Kannst aber auch gern weiter an deine Verschwörungstheorien glauben.
 

monty81

Erfahrenes Mitglied
05.05.2017
804
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Privatsphäre als Verbrechen?
Nah dran, in diesem Fall würde Privatsphäre Verbrechen begünstigen. Und im Allgemeinen hat davon außer den Verbrechern niemand was. Außer vielleicht den (gesellschaftlichen) Schaden.
Keine Ahnung, warum jemand nicht will, dass die Bank die Identität kennt, wenn man nichts illegales machen will. Vielleicht eine Psychose? Kenne mich da leider nicht aus in dem Metier.
 

Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
5.796
4.825
Nah dran, in diesem Fall würde Privatsphäre Verbrechen begünstigen. Und im Allgemeinen hat davon außer den Verbrechern niemand was. Außer vielleicht den (gesellschaftlichen) Schaden.
Keine Ahnung, warum jemand nicht will, dass die Bank die Identität kennt, wenn man nichts illegales machen will. Vielleicht eine Psychose? Kenne mich da leider nicht aus in dem Metier.
Eben. Du glaubst offenbar, wer nicht alles offen legen will, ist ein Verbrecher. Gefährliche Vorstellung. Aber ich kenne mich mit deinen Ängsten nicht aus.
 

xcirrusx

Erfahrenes Mitglied
16.10.2012
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KUL (bye bye HAM)
Jetzt hat die EID Einfuehrung in Vietnam bereits die Stammtische im Schlumpfland erreicht, das kannst du dir nicht ausmalen. Warum wird das eingefuehrt:

1. Weil man es kann und man bei der Umstellung des halben Verwaltungsapparates nicht nicht das Maximum an Effizienz rausholen will.
2. Viele Vietnamesen bisher ueberhaupt keinen richtigen Ausweis besassen, sondern nur eine an der Schreibmaschine ausgefuellte Geburtskarte
3. Die Auflagen an Papierkram fuer die Eroeffnung von Bankkonten, Kreditantraegen und Immobilientransaktionen jeden noch so ueberzeugten Beamten aus Deutschland in den Wahnsinn getrieben haben.
4. Weil man die Geldwaesche aus China und Myanmar kommend in den Griff bekommen muss, um von der FATF Grey List zu verschwinden.
5. Fast alle Vietnamesen brauchen neue Reisepaesse, um den weltweiten Anforderungen gerecht zu werden (NFC, etc)., sowie um die neuen Autogatesysteme zu nutzen. Um das System abzusichern, braucht es eine digitale Legitimation, welche durch die EID erfuellt wird.
 

Mr.Tequila

Erfahrenes Mitglied
21.05.2025
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In Blauland ist es offensichtlich schon eine Verletzung der Privatsphäre, wenn man seine Identität gegenüber einem Kreditinstitut offenlegt. Man wird doch wohl noch was verheimlichen dürfen
wer seiner Bank, den Behörden, oder auch nur seinem Ehepartner, nicht alles erzählen will, benutzt halt gewisse eiserne Bargeldvorräte
wo ist das Problem !?
 

stroIf

Erfahrenes Mitglied
24.06.2023
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wer seiner Bank, den Behörden, oder auch nur seinem Ehepartner, nicht alles erzählen will, benutzt halt gewisse eiserne Bargeldvorräte
wo ist das Problem !?
Es ist ein eher philosophisch-weltanschauliches Problem:

Darf man anonym Bankgeschäfte tätigen?
Darf man anonym Zugfahren (in China nicht)?
Darf man anonym fliegen?
Darf man anonym nach 20 Uhr sein Parteienwohnhaus betreten (in vielen Städten früher nicht, der Nachtwächter/Hauswart musste die Tür öffnen)?
Darf man anonym im öffentlichen Raum spazieren gehen (flächendeckende Überwachung in UK und anderen Ländern)?

Die Auffassung, ein Bankkonto oder ein Sparbuch sei eine auch anonym nutzbare commodity, ist nicht abwegig und war auch jahrzehntelang gang und gebe.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Die Mauer abzureißen war vermutlich der größte Fehler der Nachkriegsgeschichte.
Für die linksliberalen Westdeutschen ist das Leben hart, überall nur Nazis: Im Osten, im Westen (USA), im Süden (Meloni, Kickl) und im Norden eigentlich auch (rechte dänische Sozialdemokraten).

Nur am westdeutschen linksliberalen Großstadtwesen darf die Welt genesen. Alle anderen sind Nazis.
 
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Simineon

Erfahrenes Mitglied
23.03.2013
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FRA
Es ist ein eher philosophisch-weltanschauliches Problem:

Darf man anonym Bankgeschäfte tätigen?
Darf man anonym Zugfahren (in China nicht)?
Darf man anonym fliegen?
Darf man anonym nach 20 Uhr sein Parteienwohnhaus betreten (in vielen Städten früher nicht, der Nachtwächter/Hauswart musste die Tür öffnen)?
Darf man anonym im öffentlichen Raum spazieren gehen (flächendeckende Überwachung in UK und anderen Ländern)?

Die Auffassung, ein Bankkonto oder ein Sparbuch sei eine auch anonym nutzbare commodity, ist nicht abwegig und war auch jahrzehntelang gang und gebe.
... und wie bei allen anderen Themen auch:

Nur, weil einige wenige das System/ die Freiheit ausgenutzt haben (oder ausnutzen) muss die grosse Mehrheit die Einschränkungen ertragen.

Früher war es auch durchaus üblich seine Haustür nicht abzuschliessen, früher war es erlaubt, Flüssigkeiten mit an Bord eines Flugzeuges zu nehmen, etc. pp.
 
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Alfalfa

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23.01.2022
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... und wie bei allen anderen Themen auch:

Nur, weil einige wenige das System/ die Freiheit ausgenutzt haben (oder ausnutzen) muss die grosse Mehrheit die Einschränkungen ertragen.

Früher war es auch durchaus üblich seine Haustür nicht abzuschliessen, früher war es erlaubt, Flüssigkeiten mit an Bord eines Flugzeuges zu nehmen, etc. pp.
Gähn. Willst du die Sippenhaft mit der gleichen "Argumentation" wieder einführen?
Beitrag automatisch zusammengeführt:

... und wie bei allen anderen Themen auch:

Nur, weil einige wenige das System/ die Freiheit ausgenutzt haben (oder ausnutzen) muss die grosse Mehrheit die Einschränkungen ertragen.

Früher war es auch durchaus üblich seine Haustür nicht abzuschliessen, früher war es erlaubt, Flüssigkeiten mit an Bord eines Flugzeuges zu nehmen, etc. pp.
Sehr treffende Bemerkungen. Genauso wie es einmal üblich war, sich ohne Papiere bewegen zu dürfen. Lange ist das alles nicht her.
Aber wie du schreibst, alles Kopfsache.
 

monty81

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05.05.2017
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Darf man anonym Zugfahren (in China nicht)?
Berechtigte Fragestellung. Darf man nicht nur in China nicht, wobei China auch keinen Hehl daraus macht
Darf man anonym fliegen?
Durfte man das jemals? Also ohne Namen, Ausweis zeigen müssen etc? Bin dafür nicht alt genug und könnte es mir maximal auf Inlandsflügen vorstellen.
Darf man anonym nach 20 Uhr sein Parteienwohnhaus betreten (in vielen Städten früher nicht, der Nachtwächter/Hauswart musste die Tür öffnen)?
Uff, wie alt muss man denn dafür sein?
Die Auffassung, ein Bankkonto oder ein Sparbuch sei eine auch anonym nutzbare commodity, ist nicht abwegig und war auch jahrzehntelang gang und gebe.
Auch das ist verdammt lange her. Ja man könnte dafür argumentieren, wenn das ganze auf Guthabenbasis läuft. Nur sind wir ja schon ein Geldwäscheparadies hier, warum das dann noch vereinfachen.

Nur, weil einige wenige das System/ die Freiheit ausgenutzt haben (oder ausnutzen) muss die grosse Mehrheit die Einschränkungen ertragen.
Früher war es auch durchaus üblich seine Haustür nicht abzuschliessen, früher war es erlaubt, Flüssigkeiten mit an Bord eines Flugzeuges zu nehmen, etc. pp.
Auch für "Haustür nicht abschliessen" bin ich leider nicht alt genug. Aber da es Türschlösser zumindest schon im Mittelalter (und wohl auch eher) gab und seit dem durchgängig, hat das wohl wenig Relevanz.
Aber ja es gibt durchaus Einschränkungen, weil andere sonst "Freiheiten" misbrauchen. Wird in einer Gesellschaft immer so sein und war immer so. Dafür bringt es den anderen oft mehrSicherheit.

Gähn. Willst du die Sippenhaft mit der gleichen "Argumentation" wieder einführen?
Du hast vermutlich nicht verstanden, was das Wort "Sippenhaft" bedeutet.
Sehr treffende Bemerkungen. Genauso wie es einmal üblich war, sich ohne Papiere bewegen zu dürfen. Lange ist das alles nicht her.
Darfst du dich heute nicht mehr ohne Papiere bewegen?
 
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Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
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Berechtigte Fragestellung. Darf man nicht nur in China nicht, wobei China auch keinen Hehl daraus macht

Durfte man das jemals? Also ohne Namen, Ausweis zeigen müssen etc? Bin dafür nicht alt genug und könnte es mir maximal auf Inlandsflügen vorstellen.

Uff, wie alt muss man denn dafür sein?

Auch das ist verdammt lange her. Ja man könnte dafür argumentieren, wenn das ganze auf Guthabenbasis läuft. Nur sind wir ja schon ein Geldwäscheparadies hier, warum das dann noch vereinfachen.


Auch für "Haustür nicht abschliessen" bin ich leider nicht alt genug. Aber da es Türschlösser zumindest schon im Mittelalter (und wohl auch eher) gab und seit dem durchgängig, hat das wohl wenig Relevanz.
Aber ja es gibt durchaus Einschränkungen, weil andere sonst "Freiheiten" misbrauchen. Wird in einer Gesellschaft immer so sein und war immer so. Dafür bringt es den anderen oft mehrSicherheit.


Du hast vermutlich nicht verstanden, was das Wort "Sippenhaft" bedeutet.

Darfst du dich heute nicht mehr ohne Papiere bewegen?
Wenn du noch scharfsinniger wirst, muß ich aus der Diskussion leider aussteigen. 😔
Aber noch eine Anmerkung: du darfst auch ohne Papiere die russische Grenze übertreten. :yes:😉