Elektromobilität (aus dem Tesla-Aktie-Thread)

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Luftikus

Megaposter
08.01.2010
27.070
12.953
irdisch
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Die Chinesen bauen auch weiter Verbrenner. Elektro haben sie viel zuviel. Eine subventionierte Marktschwemme mit Halden unverkäuflicher Neuwagen.
 

Rantala

Erfahrenes Mitglied
19.12.2016
440
734
Angie hat halt nur das gemacht was der deutsche Michel wollte. Der wollte es sich bequem machen und keine Veränderungen haben. Nur dumm, dass sich die Welt um uns herum verändert hat. Und das in fast allen Bereichen. Um wieder zum Thema zurückzukommen, die Autolobby hat die Politik halt auch ferngesteuert, dass man weiter mit dem Verbrenner fahren kann und in Merkel die perfekte Partnerin gehabt die dafür zu haben war.

Kannst du doch 1 zu 1 auf heute übertragen.
Merz setzt fort was Merkel begonnen hat.
Unsere Gesellschaft ist maßlos überaltert. Und diese Generationen scheuen den Fortschritt/Veränderung wie der Teufel das Weihwasser.
Wir werden gerade auf beiden Seiten abgehängt, verlieren uns in schwachinnigsten Scheindiskussionen und erschaffen Feindbilder statt der Wahrheit mal ins Auge zu sehen und
die notwendigen Schlüsse zu ziehen.
Digitalisierung? Entbürokratisierung? Mit der CDU und Typen wie Merz und Söder?
Das taugt nicht einmal mehr für Satire.
 

Luftikus

Megaposter
08.01.2010
27.070
12.953
irdisch
Gerade die alten Leitartikler haben sich doch diesen Klimazirkus einreden lassen? Außer Senioren guckt ja auch keiner tagsüber Talkshows.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
638
Die Chinesen bauen auch weiter Verbrenner. Elektro haben sie viel zuviel. Eine subventionierte Marktschwemme mit Halden unverkäuflicher Neuwagen.
Das heisst doch nicht das die Zukunft in China der Verbrenner ist. Welche Fahrzeugen der gehobenen Preisklasse verkaufen sich in China noch wirklich als Verbrenner? Die Chinesen setzen lokal Null auf die Zukunft des Verbrenners.
 

Papua

Aktives Mitglied
31.12.2025
130
200
Das Deutschland immer noch nicht digitalisiert ist spricht für das Totalversagen der Politik in diesem Bereich - und dieses Versagen ist von allen Parteien die an der Macht waren so gewollt.
Es ist von der Bevölkerung so gewollt. Eine völlig überalterte Bevölkerung die im Lidl noch Bar bezahlt (unglaublich aber immer wieder zu beobachten) und für die das Thema „Datenschutz“ einen sehr hohen Stellenwert hat. Mit dem Datenschutz Bullshit und diesen Rentnern wird nix vorangehen, nie wieder.

Das entbindet aber nicht Hersteller von ihrer Verantwortung sich ihre Märkte anzuschauen und Produkte für diese Märkte zu entwickeln. Die deutsche Autoindustrie hat eMobilität in China komplett verschlafen.
Was soll da verschlafen worden sein? Niemand, absolut gar niemand kann den ruinösen Wettbewerb in China mitgehen, auch 95% der chinesischen Hersteller nicht. Man kann nur akzeptieren dass es da nix mehr zu holen gibt.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
638
Kannst du doch 1 zu 1 auf heute übertragen.
Merz setzt fort was Merkel begonnen hat.
Unsere Gesellschaft ist maßlos überaltert. Und diese Generationen scheuen den Fortschritt/Veränderung wie der Teufel das Weihwasser.
Wir werden gerade auf beiden Seiten abgehängt, verlieren uns in schwachinnigsten Scheindiskussionen und erschaffen Feindbilder statt der Wahrheit mal ins Auge zu sehen und
die notwendigen Schlüsse zu ziehen.
Digitalisierung? Entbürokratisierung? Mit der CDU und Typen wie Merz und Söder?
Das taugt nicht einmal mehr für Satire.
Sorry ich denke hier wird immer die überalterte Gesellschaft mit den Uralten unserer Gesellschaft verwechselt. Menschen sie heute 50 - 60 sind mit Computern und Digitalisierung großgeworden. Es wird lediglich gerne das "früher war alles besser" Narrativ bemüht, das ganz wunderbar ohne Digitalisierung auskam. Früher war aber nix/wenig besser man war nur jünger und die Welt war weniger komplex weil weniger vernetzt.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
638
Es ist von der Bevölkerung so gewollt. Eine völlig überalterte Bevölkerung die im Lidl noch Bar bezahlt (unglaublich aber immer wieder zu beobachten) und für die das Thema „Datenschutz“ einen sehr hohen Stellenwert hat. Mit dem Datenschutz Bullshit und diesen Rentnern wird nix vorangehen, nie wieder.
Vollkommener Bullshit, als Einzelhändler der vor allem eine Klientel jenseits der 50 bedient kann ich dir sagen das unsere Umsätze in der Zwischenzeit bei 90%++ bargeldlos sind, die Alten zahlen mit Handy. Und Bar wird von Jung und Alt gleichmässig bedient. Zudem hat das nichts mit Digitalisierung zu tun.
Was soll da verschlafen worden sein? Niemand, absolut gar niemand kann den ruinösen Wettbewerb in China mitgehen, auch 95% der chinesischen Hersteller nicht. Man kann nur akzeptieren dass es da nix mehr zu holen gibt.
Klar doch daher hat man es gleich ganz sein lassen und verzichtet eben auf den größten und wichtigsten Markt.

Zum Thema Datenschutz, das erlebe ich so das sich vor allem Unternehmen und Behörden hinter diesem Thema verstecken weil sie damit alles leicht abwehren können.

Letztens Anruf bei Vodafone Businesshotline, Thema Vertragsverlängerung, auf die einfache Frage zu welchen Konditionen ich den Vertrag für den Mobiefunkanschluss verlängern könne (läuft auf eine GmbH) "Haben sie mal ihre persönliche PIN", hatte ich gerade nicht da und meinte nur das ich nur die Konditionen wissen möchte, Antwort: "Dazu kann ich ihnen aus Dateschutzgründen nichts sagen"

Solche Beispiele kann ich zuhauf aufführen, egal ob Krankenkassen, Ordnungsamt oder eben Vertragspartner, einfachste Informationen werden aus "Datenschutzgründen" verweigert.
 

Simineon

Erfahrenes Mitglied
23.03.2013
7.225
6.120
FRA
Die Chinesen bauen auch weiter Verbrenner. Elektro haben sie viel zuviel. Eine subventionierte Marktschwemme mit Halden unverkäuflicher Neuwagen.
Sicherlich könntest du das auch belegen … aber du willst ja eh nichts belegen, sondern stellst einfach nur (unbelegbare) Behauptungen auf.
 

Tiefflieger

Erfahrenes Mitglied
05.11.2010
736
1.169
Eine völlig überalterte Bevölkerung die im Lidl noch Bar bezahlt
Wer jeden Euro umdrehen muss bevor er ihn ausgibt, hat mit Bargeld sein Budget besser im Griff. Wenn die xxxEuro die Anfangs Monat für das Essen bereit gelegt wurden langsam zur Neige gehen, dann weiss man das es halt noch Suppe mit Nudeln oder Reis gibt bis Ende Monat. Bei Zahlung mit Debit/Kreditkarte fällt ein Budgetüberzug weniger auf. Natürlich könnte man dies auch mit einem separaten Konto lösen. Aber analog (Bargeld) ist halt einfacher für die Übersicht als digital (Bankkarte). Würde auch einigen jüngeren Zahlern gut tun. Es gibt doch immer wieder Fälle die mit den Bankkarten/Apple/Google pay nicht umgehen können und zum Sozialfall werden.

Das kann jeder der knapp bei Kasse ist nachvollziehen. Für jemand der sich überlegt ob er jetzt noch schnell einen Meilenrun in Business buchen soll, damit es mit dem Senator klappt, natürlich weniger.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
638
Hast du den Artikel auch gelesen? Und bist du in der Lage die genannten Mengen an Fahrzeugen die auf den "Graveyrards" stehen mit dem chinesischen Markt zu vergleichen? Die Fahrzeuge über die im Artikel geschrieben stammen nicht aus der Überproduktion, sondern kommen von Share Car Unternehmen die es nicht mehr gibt. Der Artikel ist von 2023, die Fahrzeuge zum Teil aus 2017.

Ausser das es sich um Schrott handelt hat das ganze nichts mit deiner Aussage zu tun das China nach wie vor auf Verbrenner setzt.
 

vapianojunkie

Erfahrenes Mitglied
15.01.2014
1.198
752
MUC
Das Deutschland immer noch nicht digitalisiert ist spricht für das Totalversagen der Politik in diesem Bereich - und dieses Versagen ist von allen Parteien die an der Macht waren so gewollt.
Deutschland ist digitalisiert - jedenfalls solange ich nicht mit einer öffentlichen Verwaltung oder mit Ärzten zu tun habe. An diesen beiden Ausnahmen haben die Bundesregierungen der letzten Jahrzehnte den kleinsten Anteil. Die Bremser findest du eher auf den anderen föderalen Ebenen und bei den besorgten Bürgern der Zivilgesellschaft. Mit dem Titel des Threads hat das aber wenig zu tun.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
638
Deutschland ist digitalisiert - jedenfalls solange ich nicht mit einer öffentlichen Verwaltung oder mit Ärzten zu tun habe. An diesen beiden Ausnahmen haben die Bundesregierungen der letzten Jahrzehnte den kleinsten Anteil. Die Bremser findest du eher auf den anderen föderalen Ebenen und bei den besorgten Bürgern der Zivilgesellschaft. Mit dem Titel des Threads hat das aber wenig zu tun.
Erlebe ich anders. Man muss nur zu einen beliebigen Händler einer Kette gehen, die wenigsten können dir sagen in welcher Filiale der gewünschte Artikel vorrätig ist.

Letztens ein Produkt von Bauhaus gebraucht, online zwei Widersprüchliche Informationen gefunden, dann in der Hotline angerufen und gefragt wo der Artikel denn jetzt erhältlich ist, nach einigen Hin und Her "Das kann ich ihnen leider nicht sagen mein System zeigt das nicht genau an, fahren sie am besten in der Filiale vorbei".

Der Thread ist jetzt 8 Jahre alt, weder in Sachen Digitalisierung im öffentlichen Bereich noch im Bereich eAutos hat sich etwas dramatisch verändert. Es fahren mehr eAutos durch die Gegend ja, und es gibt digitale Lösungen, aber im Zweifelsfall fährt man mit Fax und Diesel noch ganz gut. (Mir hat letztens tatsächlich eine Krankenkasse gesagt ich solle ihnen doch schnell etwas faxen).
 
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Papua

Aktives Mitglied
31.12.2025
130
200
Wer jeden Euro umdrehen muss bevor er ihn ausgibt, hat mit Bargeld sein Budget besser im Griff. Wenn die xxxEuro die Anfangs Monat für das Essen bereit gelegt wurden langsam zur Neige gehen, dann weiss man das es halt noch Suppe mit Nudeln oder Reis gibt bis Ende Monat. Bei Zahlung mit Debit/Kreditkarte fällt ein Budgetüberzug weniger auf. Natürlich könnte man dies auch mit einem separaten Konto lösen. Aber analog (Bargeld) ist halt einfacher für die Übersicht als digital (Bankkarte). Würde auch einigen jüngeren Zahlern gut tun. Es gibt doch immer wieder Fälle die mit den Bankkarten/Apple/Google pay nicht umgehen können und zum Sozialfall werden.

Das kann jeder der knapp bei Kasse ist nachvollziehen. Für jemand der sich überlegt ob er jetzt noch schnell einen Meilenrun in Business buchen soll, damit es mit dem Senator klappt, natürlich weniger.
Nein am besten hast du deine Ausgaben mit Karte im Griff. Nichts erleichtert dir so ein lückenloses Tracking deiner Ausgaben. Das man in D noch alles mit Bargeld zahlen kann (zum Glück nur noch selten muss) ist genauso ein Inbegriff der Rückständigkeit wie die zahlreichen Briefe die man noch erhält von Behörden, Ärzten, Krankenkassen, Abrechnungsstelle,…..immer versteckt hinter dem Datenschutz Bullshit.

Aber wie gesagt - an der Politik liegt es nicht sondern an der Boomer/Rentnergesellschaft die vor allem Angst hat.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
638
Aber wie gesagt - an der Politik liegt es nicht sondern an der Boomer/Rentnergesellschaft die vor allem Angst hat.
Es wird nicht besser und richtiger wenn du es wiederholst. Das vieles noch per Brief zugestellt werden muss liegt nur an der Politik.

Wer einmal versucht hat z.B. ein Firmen KfZ online zuzulassen freut sich wenn er in der Zulassungsstelle sitzt.
 

Rantala

Erfahrenes Mitglied
19.12.2016
440
734
Nein am besten hast du deine Ausgaben mit Karte im Griff. Nichts erleichtert dir so ein lückenloses Tracking deiner Ausgaben. Das man in D noch alles mit Bargeld zahlen kann (zum Glück nur noch selten muss) ist genauso ein Inbegriff der Rückständigkeit wie die zahlreichen Briefe die man noch erhält von Behörden, Ärzten, Krankenkassen, Abrechnungsstelle,…..immer versteckt hinter dem Datenschutz Bullshit.

Eben.
In Skandinavien klappt das doch auch problemlos. Da rennt keiner mehr mit Bargeld in der Tasche herum. Auch - oder gerade nicht die Menschen die wenig(er) haben.
Aber die sind uns eben auch da 10 Schritte voraus.
 
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malone

Erfahrenes Mitglied
11.05.2015
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Eben.
In Skandinavien klappt das doch auch problemlos. Da rennt keiner mehr mit Bargeld in der Tasche herum. Auch - oder gerade nicht die Menschen die wenig(er) haben.
Aber die sind uns eben auch da 10 Schritte voraus.
In Schweden zumindest kann man alles bargeldlos bezahlen-muss es aber auch nicht. In fast jedem Geschäft kann und darf man gerne seine SEK loswerden - Ganz ohne Gedöns und künstliche Aufregung. In Südschweden nimmt ausserdem fast jeder Supermarkt auch bare €.
 

Luftikus

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08.01.2010
27.070
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irdisch
Hast du den Artikel auch gelesen? Und bist du in der Lage die genannten Mengen an Fahrzeugen die auf den "Graveyrards" stehen mit dem chinesischen Markt zu vergleichen? Die Fahrzeuge über die im Artikel geschrieben stammen nicht aus der Überproduktion, sondern kommen von Share Car Unternehmen die es nicht mehr gibt. Der Artikel ist von 2023, die Fahrzeuge zum Teil aus 2017.

Ausser das es sich um Schrott handelt hat das ganze nichts mit deiner Aussage zu tun das China nach wie vor auf Verbrenner setzt.
Es ging mir um E-Überproduktion. China entwickelt und baut neue Verbrenner, unter anderem für Mercedes. Den Rest suchst du dir selbst raus.
 

MANAL

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
15.415
11.682
Dahoam
Der eBoom in China lässt sich auch leicht erklären und man wird dort nicht zurück zum Verbrenner gehen auch wenn es die CDU sich so wünscht. Und damit sind die deutschen Autobauer im Zugzwang, egal was man in sich in Berlin wünscht.
Der Großteil die mal die Elektromobilität selber erlebt haben will nicht mehr zum Verbrenner zurück. Daran wird auch die CDU/C$U nichts ändern können. Der Wandel vom Verbrenner zum Elektroauto ist nicht mehr aufzuhalten. Genauso will keiner mehr zuhause Glühbirnen in die Lampen schrauben, auch wenn mit deren Verbot für manche damals das Abendland untergegangen ist. Wie denen ihre Keller und Garagen aussehen? Kistenweise Glühbirnen neben Klopapier, Desinfektionsmittel und Sonnenblumenöl?

Zum Thema Datenschutz, das erlebe ich so das sich vor allem Unternehmen und Behörden hinter diesem Thema verstecken weil sie damit alles leicht abwehren können.
Datenschutz ist wichtig. Aber er sollte nicht dazu missbraucht werden um Veränderungen zu verzögern, verhindern oder weiterhin ungestört zu agieren (Stichwort Section Control). Das schlimme ist, dort wo der Datenschutz dringend notwendig wäre wird er meist ziemlich ausgehebelt und unterhöhlt. Für etliche Großkonzernen ist Datenschutz ja eher was lästiges was man mit allen Mitteln zu umgehen versucht.
 
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zimbowskyy

Erfahrenes Mitglied
29.11.2016
829
896
CGN
Der Großteil die mal die Elektromobilität selber erlebt haben will nicht mehr zum Verbrenner zurück. Daran wird auch die CDU/C$U nichts ändern können. Der Wandel vom Verbrenner zum Elektroauto ist nicht mehr aufzuhalten. Genauso will keiner mehr zuhause Glühbirnen in die Lampen schrauben, auch wenn mit deren Verbot für manche damals das Abendland untergegangen ist. Wie denen ihre Keller und Garagen aussehen? Kistenweise Glühbirnen neben Klopapier, Desinfektionsmittel und Sonnenblumenöl?
Ich finde der Vergleich hinkt etwas. Glühlampen wurden ersetzt, weil LEDs sparsamer und langlebiger, also besser sind. Genauso wie beim Handy zum Smartphone, es wurde ersetzt weil es schlicht besser ist.
Sind Elektroautos besser als Verbrenner? Manche sagen so, andere so, und situativ haben vielleicht beide Seiten recht. Aber der große Unterschied ist, dass bisher immer die Konsumenten entschieden haben.
Der Verbrenner hat sich gegen das Pferd durchgesetzt, weil er besser war. Und wenn sich das E-Auto gegen den Verbrenner durchsetzt, dann weil es besser ist, und nicht weil die Regierung das so möchte.
 
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Simineon

Erfahrenes Mitglied
23.03.2013
7.225
6.120
FRA
"Besser" hängt sehr stark vom Einsatzzweck ab und von der Art des geladenen Stroms.
Strom ist Strom, da gibt es keine unterschiedlichen Arten. Ein Verbrenner verschleudert 70-80% der eingesetzten Energie, ein BEV verschleudert 20-30% der eingesetzten Energie, damit ist jeder BEV sinnvoller, weil effizienter, als ein gleichartiger Verbrenner.

Ach so, zu deinem Bloomberg-Artikel:
Kurz, mit vielen Fotos; beschreibt, wie Polizei falsch oder wild abgestellte Räder beschlagnahmt und diese dann zu riesigen Haufen außerhalb der Städte werden.

Fahrräder gibt es anscheinend auch in riesigen Überproduktionen und keiner will sie haben.