Streckeneinstellungen, -veränderungen und neue Strecken

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sehammer

Erfahrenes Mitglied
08.06.2011
7.750
3.118
LOWW / LOWG / LOGI / LOXZ / LOKW
Der Wert von Allianzen wird massiv überschätzt. Die Kunden, die einen Mehrwert haben (z.B. AC, UA) bekommen ihre Benefits, der A3 oder TK Billig-Hold eben nicht.
Genau das. Die *A hat sich über all die Jahre zu einem Loungepass entwickelt, das stellt man nunmehr auch ab - es geht um bilaterale Partnerschaften und Kartelle.
 
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Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
8.342
6.242
Abwarten... ;)
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Worauf?
Der Wert von Allianzen wird massiv überschätzt.
Aha. :unsure:
Die Kunden, die einen Mehrwert haben (z.B. AC, UA) bekommen ihre Benefits, der A3 oder TK Billig-Hold eben nicht.
Stimmt auch. In Kundenverachtung ist der Laden inzwischen ziemlich groß. Der "Billig Kunde" zahlt wohl mit schlechterem Geld. :censored:

Edit: Interessant ist deine Aussage dennoch:
Der Wert von Allianzen wird massiv überschätzt.
Mache ich mal einen neuen Faden zu auf, wer Lust hat das zu diskutieren.

 
Zuletzt bearbeitet:

oliver2002

Indernett Flyertalker
09.03.2009
9.761
5.681
51
MUC
www.oliver2002.com
Für *G wäre das durchaus relevant.

Ohnehin interessant ob das als reine Wetlease Flüge passieren wird (dann spielt das Thema ja keine Rolle) oder ob 4Y wirklich unter Eigenverantwortung diese Flüge durchführt. Dann müsste man für Langstreckenfeeder, vor allem für alles was nicht LH ist, neue Agreements machen, neue Routings laden, Interline-Vereinbarungen.

Wenn die Flüge wirklich in Eigenregie erfolgen sollen könnte ich mir vorstellen dass diese ausserhalb "typischen Zubringerzeiten" erfolgen

Alle JV tarife (mit AI/SQ/CA/UA/AC/NH) beinhalten bereits die Option 4Y/VL Flugnummern bzw deren LH codeshare zu verwenden. Somit ist das meiste auf der *A Langstrecke ex FRA/MUC abgedeckt. TG/TP/LO/A3 haben nicht wirklich nennenswerte Verbindungen zu LH in FRA/MUC.
 

Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
8.342
6.242
Alle JV tarife (mit AI/SQ/CA/UA/AC/NH) beinhalten bereits die Option 4Y/VL Flugnummern bzw deren LH codeshare zu verwenden. Somit ist das meiste auf der *A Langstrecke ex FRA/MUC abgedeckt. TG/TP/LO/A3 haben nicht wirklich nennenswerte Verbindungen zu LH in FRA/MUC.
Aber auch ein AI Maharaja Status hilft dir vor Ort nicht weiter.
 

E Francesco

Erfahrenes Mitglied
19.10.2021
3.453
6.688
Zusammenfassung der Anpassungen auf der Langstrecke im Winter 2026/27 von Aeroroutes.
Frankfurt – Atlanta 25OCT26 – 30NOV26 A330-300 replaces 787-9, 1 daily
Frankfurt – Bogota eff 25OCT26 Increase from 5 to 7 weekly, 787-9
Frankfurt – Boston 25OCT26 – 10JAN27 A340-300 replaces A350-900, 1 daily (NW25 was A330-300/340-600)
Frankfurt – Chennai eff 01MAR27 787-9 replaces A340-300, 1 daily
Frankfurt – Dallas/Ft. Worth
eff 25OCT26 Reduce from previously filed 7 weekly to 5, A340-300
eff 01JAN27 787-9 replaces A340-300

Frankfurt – Delhi Previously filed A340-300 replaced by following, 1 daily
25OCT26 – 05JAN27 787-9 (Non-Allegris)
eff 06JAN27 A350-900

Frankfurt – Hong Kong eff 25OCT26 787-9 replaces previously filed A350-900, 1 daily
Frankfurt – Houston eff 25OCT26 787-9 replaces previously filed 747-400, 1 daily
Frankfurt – Hyderabad eff 25OCT26 Increase from previously filed 5 to 6 weekly, 787-9
Frankfurt – Lagos – Malabo
eff 25OCT26 Increase from 5 to 6 weekly
25OCT26 – 31DEC26 A330-300/340-300 replaces 787-9

Frankfurt – New York JFK
* LH400/401 eff 25OCT26 A350-900 replaces previously filed 747-400 (Previous: eff 28MAR27)
* LH404/405 787-9 (Non-Allegris) replaces A330-300/340-300 in NW25 (Previously reported)

Frankfurt – Raleigh/Durham eff 02JAN27 787-9 replaces previously filed A330-300, 3 weekly
Frankfurt – Rio de Janeiro Galeao eff 25OCT26 Increase from previously filed 5 weekly to 7, 787-9
Frankfurt – St. Louis eff 01JAN27 A340-300 replaces A330-300, 3 weekly
Frankfurt – San Francisco eff 25OCT26 A350-900 replaces previously filed 747-8I, 1 daily
Frankfurt – San Jose (Costa Rica) eff 25OCT26 Revised from previously filed 3 weekly A340-300 to 5 weekly 787-9
Frankfurt – Seattle
eff 25OCT26 Reduce from previously filed 7 weekly to 5, A340-300
eff 01MAR27 A350-900 replaces A340-300

Frankfurt – Seoul Incheon eff 25OCT26 787-9 replaces previously filed A350-900, 1 daily
Frankfurt – Toronto Pearson eff 25OCT26 A340-300 replaces previously filed 787-9, 1 daily
Frankfurt – Vancouver eff 25OCT26 787-9 replaces previously filed A340-300, 1 daily
Frankfurt – Washington Dulles eff 25OCT26 A350-900 replaces previously filed 747-8I, 1 daily
Munich – Bangalore eff 25OCT26 Reduce from previously filed 7 weekly to 5, A350-900
Munich – Cape Town eff 25OCT26 4-class A350-900 replaces 3-class, 1 daily
Munich – Chicago O'Hare 25OCT26 – 10JAN27 3-class A350-900 replaces 4-class, 1 daily
Munich – Delhi eff 25OCT26 A380 service maintained, instead of previously filed A350-900, 1 daily
Munich – Johannesburg eff 08NOV26 Increase from 3 to 5 weekly, A350-900
Munich – Los Angeles eff 29OCT26 1 of 7 weekly (Day 4) 4-class A350-900 replaces A380
Munich – Mexico City eff 26OCT26 Increase from previously filed 3 weekly to 5, A350-900
Munich – Miami eff 25OCT26 4-class A350-900 replaces 3-class, 1 daily
Munich – Newark eff 25OCT26 4-class A350-900 service maintained, instead of previously filed 3-class. 1 daily
Munich – New York JFK Selected dates in Nov/Dec 2026 operated by 3-class A350-900 instead of 4-class
Munich – Osaka Kansai eff 25OCT26 3 of 7 weekly available for bookings in all fare classes, A350-900
Munich – San Diego Selected dates in Nov 2026 operated by 3-class A350-900 instead of 4-class
Munich – San Francisco eff 28OCT26 1 of 7 weekly (Day 3) A350-900 replace A380
Munich – Sao Paulo Guarulhos eff 25OCT26 Increase from 3 to 5 weekly, A350-900
Munich – Seoul Incheon eff 25OCT26 Reduce from previously filed 7 weekly to 5, A350-900
Munich – Shanghai Pu Dong eff 25OCT26 4-class A350-900 service maintained, instead of previously filed 3-class. 1 daily
Munich – Singapore eff 25OCT26 4-class A350-900 replaces 3-class, 1 daily
Munich – Tokyo Haneda eff 25OCT26 4-class A350-900 service maintained, instead of previously filed 3-class. 1 daily
Munich – Washington Dulles eff 01MAR27 4-class A350-900 replaces 3-class, 1 daily

With the latest update, Boeing 747-400 operation during Northern winter 2026/27 season will be down to 3 routes instead of previously filed 5 (Houston, New York JFK):
Frankfurt – Bangalore 1 daily
Frankfurt – Shanghai Pu Dong 1 daily
Frankfurt – Singapore 1 daily

A380 service from Munich from 25OCT26 are now showing 499-seater, instead of 509-seater. Boeing 787-9 service from Frankfurt, excluding service to Chicago, Delhi and New York JFK, are operated by Allegris-cabin. A340-600 service from Frankfurt to New York JFK and Washington Dulles continues to list end date on 18OCT26.

Previously reported changes:
Frankfurt – Cape Town eff 25OCT26 787-9 replaces A340-300 in NW25, 1 daily
Frankfurt – Chicago O'Hare eff 25OCT26 LH432/433 787-9 (Non-Allegris) replaces A340-300 in NW25
Frankfurt – Denver eff 25OCT26 787-9 replaces A340-300 in NW25, 1 daily
Frankfurt – Dubai eff 25OCT26 A340-300 replaces A330-300 in NW25, 1 daily
Frankfurt – Kuala Lumpur eff 27OCT26 5 weekly 787-9, service resumption (Last served until 2016)
Frankfurt – Riyadh – Dammam eff 25OCT26 A340-300 replaces A340-600/330-300 in NW25, 1 daily
https://www.aeroroutes.com/eng/260520-lhnw26inc
 
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SF340

Erfahrenes Mitglied
16.12.2023
836
1.548
Für *G wäre das durchaus relevant.

Ohnehin interessant ob das als reine Wetlease Flüge passieren wird (dann spielt das Thema ja keine Rolle) oder ob 4Y wirklich unter Eigenverantwortung diese Flüge durchführt. Dann müsste man für Langstreckenfeeder, vor allem für alles was nicht LH ist, neue Agreements machen, neue Routings laden, Interline-Vereinbarungen.

Wenn die Flüge wirklich in Eigenregie erfolgen sollen könnte ich mir vorstellen dass diese ausserhalb "typischen Zubringerzeiten" erfolgen
Verstehe die Spekulation nicht.
Flüge sind doch schon buchbar, jeweils der erste Flug des Tages:

1779275466811.png
 

E Francesco

Erfahrenes Mitglied
19.10.2021
3.453
6.688
Neben Frankfurt - München, wie Discover Airlines ab Juli auch 4 mal die Woche (an den VT1,2,4,5) jew. am späten Nachmittags/Abend einen Umlauf auf Frankfurt - Paris CDG anbieten.
 
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alxms

Erfahrenes Mitglied
23.10.2016
933
1.792
HAM / MUC / MOW
Und genau da wäre die Chance gewesen, Alternativen anzubieten.... Nicht jeder will nachts fliegen. Hier hätte man relativ einfach die Mehr-Hub Strategie mal lohnend einsetzen können: Nachtflug via FRA, Tag Flug via MUC. Anschlüsse in Europa von beiden. Das ist an mehreren Außenstationen auffällig, das LH Gruppe immer geballt ihre Hubs anfliegt, statt zu verteilen. So fliegen MUC, FRA und ZRH in die gleiche Morgenwelle in Europa

Und wie kommst du auf die Idee, das besser zu wissen als diejenigen bei LH, die für die Flüge täglich alle Zahlen sehen?
Im Winter ist die Flotte nicht so stark ausgelastet, bei einer der wenigen Destinationen, die im Winter saisonal stärker sind, kann man sich die lange Standzeit also offenbar leisten. Für Crew-Layover dürfte der Umlauf so auch effizienter sein.
 

Yinan

Erfahrenes Mitglied
20.03.2025
510
582
MUC
Wollte ich auch gerade schreiben. Wasn quatsch. Da wäre so viel Potential. Und oben schreibt einer, die hätten das berechnet. Haha. :ROFLMAO: Maximal ausgewürfelt. Da wäre also ein Tag stehen besser als ein möglicher Interkont Flug, wenn die Maschine schon zurück am Hub wäre. Kloar! Und das bei anscheinend zu wenig Flugzeugen. :rolleyes:
Aber es ist schon so, dass aktuell die Nachtflüge für deutlich mehr verkauft werden, als der Rückflug am Tag nach MUC. Das kann sich schon lohnen. Ich gehe davon aus, dass die Tagflüge im Schnitt viel unbeliebter sind
 

Yinan

Erfahrenes Mitglied
20.03.2025
510
582
MUC
Alle JV tarife (mit AI/SQ/CA/UA/AC/NH) beinhalten bereits die Option 4Y/VL Flugnummern bzw deren LH codeshare zu verwenden. Somit ist das meiste auf der *A Langstrecke ex FRA/MUC abgedeckt. TG/TP/LO/A3 haben nicht wirklich nennenswerte Verbindungen zu LH in FRA/MUC.
Finde ich aber trotzdem krass, gerade FRA-MUC Flüge werden ja nur von internationalen Umsteigern genutzt, dass man das mit 4Y Flugnummer betreibt, und damit Fremd *G keine Vorteile gewährt, nicht einmal Meilengutschrift. So ist das Konzept ursprünglich ja auch nicht angedacht, VL (mit günstigeren Betriebskosten) ist ja trotzdem in der Star Alliance. Besser wäre LH-Code durchgeführt von 4Y.
 

DUSZRH

Erfahrenes Mitglied
04.11.2018
2.304
1.763
Finde ich aber trotzdem krass, gerade FRA-MUC Flüge werden ja nur von internationalen Umsteigern genutzt, dass man das mit 4Y Flugnummer betreibt, und damit Fremd *G keine Vorteile gewährt, nicht einmal Meilengutschrift. So ist das Konzept ursprünglich ja auch nicht angedacht, VL (mit günstigeren Betriebskosten) ist ja trotzdem in der Star Alliance. Besser wäre LH-Code durchgeführt von 4Y.
Man könnte wahrscheinlich auf VL opb 4Y noch machen 🤣🤣
 

Anonyma

Erfahrenes Mitglied
16.05.2011
16.780
10.555
BRU
Finde ich aber trotzdem krass, gerade FRA-MUC Flüge werden ja nur von internationalen Umsteigern genutzt, dass man das mit 4Y Flugnummer betreibt, und damit Fremd *G keine Vorteile gewährt, nicht einmal Meilengutschrift. So ist das Konzept ursprünglich ja auch nicht angedacht, VL (mit günstigeren Betriebskosten) ist ja trotzdem in der Star Alliance. Besser wäre LH-Code durchgeführt von 4Y.
Also auch wenn LH sonst gerne wo es geht spart - hier denke ich, dass es ihnen einfach primär darum geht, vorhandene Kapazitäten innerhalb des Konzerns optimal zu nutzen. Und während bei LH Flugzeuge fehlen, u.a. durch den Wegfall von Cityline, hat 4Y im Winter halt welche übrig. Und nicht darum, den Fremd-Gold vom Loungezugang auszuschließen. An solche Sachen denkt da bei der Streckenplanung vermutlich gar niemand....

Ok, könnte man über Wetlease machen - nur dann regen sich die anderen wieder auf, dass sie ständig mit anderen Airlines fliegen als gebucht....
 

reifel

Erfahrenes Mitglied
30.08.2010
1.506
1.436
Also auch wenn LH sonst gerne wo es geht spart - hier denke ich, dass es ihnen einfach primär darum geht, vorhandene Kapazitäten innerhalb des Konzerns optimal zu nutzen. Und während bei LH Flugzeuge fehlen, u.a. durch den Wegfall von Cityline, hat 4Y im Winter halt welche übrig. Und nicht darum, den Fremd-Gold vom Loungezugang auszuschließen. An solche Sachen denkt da bei der Streckenplanung vermutlich gar niemand....

Ok, könnte man über Wetlease machen - nur dann regen sich die anderen wieder auf, dass sie ständig mit anderen Airlines fliegen als gebucht....
und auch beim Wetlease gibt es Begrenzungen innerhalb LHG *glaube ich*

Ich erinner mich jedenfalls an ein komisches Konstrukt als Discover gestartet ist und mit A330 Flüge von FRA nach Rom und Barcelona zu Trainingszwecken durchgeführt hat. Diese mussten aus irgendwelchen Gründen offiziell EN Flugnummer tragen und dann durfte 4Y die Flüge im wetlease durchführen. Codeshare mag also gehen, wetlease evtl nicht
 
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SF340

Erfahrenes Mitglied
16.12.2023
836
1.548
und auch beim Wetlease gibt es Begrenzungen innerhalb LHG *glaube ich*

Ich erinner mich jedenfalls an ein komisches Konstrukt als Discover gestartet ist und mit A330 Flüge von FRA nach Rom und Barcelona zu Trainingszwecken durchgeführt hat. Diese mussten aus irgendwelchen Gründen offiziell EN Flugnummer tragen und dann durfte 4Y die Flüge im wetlease durchführen. Codeshare mag also gehen, wetlease evtl nicht
Es gibt eine mit den Tarifpartnern ausgehandelte Wetlease Quote für die LH Nummern.

Der Hintergrund für die MUC und CDG Ops ist aber ein anderer. Um das Wachstum abzubilden muss 4Y Piloten trainieren, die Starts und Landungen brauchen. Dafür beaucht es im 4Y Netz mehr kurze Flüge.
 
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Der BWLer

Erfahrenes Mitglied
23.02.2019
324
537
MUC
Das heißt ja, dass SKP weder über MUC noch FRA erreichbar ist. Kann sich LH erlauben, eine europäische Hauptstadt ersatzlos aus ihrem Streckennetz zu streichen?
Ja natürlich kann sie sich das erlauben. Steht die Lufthansa in irgendeiner Verpflichtung gegenüber der europäischen Gemeinschaft, alle Hauptstädte selbst anbieten zu müssen? Außerdem agiert die Lufthansa nicht umsonst als Lufthansa Group und behält SKP durch Verbindungen von OS und WK weiterhin im Streckennetz. Soll die LH lieber andere, erfolgreichere, Strecken einstellen um das finanziell offensichtlich schlechtlaufende Skopje beizubehalten?
 

DFW_SEN

Erfahrenes Mitglied
28.06.2009
18.568
17.671
IAH & HAM
Ja natürlich kann sie sich das erlauben. Steht die Lufthansa in irgendeiner Verpflichtung gegenüber der europäischen Gemeinschaft, alle Hauptstädte selbst anbieten zu müssen? Außerdem agiert die Lufthansa nicht umsonst als Lufthansa Group und behält SKP durch Verbindungen von OS und WK weiterhin im Streckennetz. Soll die LH lieber andere, erfolgreichere, Strecken einstellen um das finanziell offensichtlich schlechtlaufende Skopje beizubehalten?
Eine Stadt mit gerade mal 500,000 Einwohnern.....
 

MDus

Erfahrenes Mitglied
30.05.2023
383
447
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300x250
und so schlecht kann der load nicht gewesen sein, denn bei 3/3 Flügen mit LH gab es ein Upgrade in C weil Y Überbucht.
Ich vermute aber das das Preisniveau und damit der Deckungsbeitrag niedriger als in den hochpreisigen Zielmärkten ist?

Ich sage mal Revenue bei Lufthansa weiß (im Gegensatz zur IT) was es tut.