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aber wie groß ist der "Zufall", dass genau AF a) direkt reinflog und b) dann noch diese Probleme bekommen hat, während andere Maschinen ja offenbar drum rumgekommen sind, wohl auch auf Grund anderer Flugrouten.
[1 JUN 2009] Air France Maschine vermisst
- Starter*in MLang2
- Datum Start
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aber wie groß ist der "Zufall", dass genau AF a) direkt reinflog und b) dann noch diese Probleme bekommen hat, während andere Maschinen ja offenbar drum rumgekommen sind, wohl auch auf Grund anderer Flugrouten.
Details über Flugvorbereitung inkl. Startgewicht, Flugroute, Wetterkarten, Flugroute anderer Flieger in jener Nacht etc. müssen nicht erst noch ausgelesen werden...
EDIT: Steht ja vieles im avherald: http://www.avherald.com/h?article=41a81ef1/0053&opt=0
Also nix aussergewöhnliches, war 3 Nächte später bei mir wohl dasselbe - etwas Slalom und moderate Turbulenz... Die ebenfalls verlinkte SWC (Wetterkarte) zeigt ISOL/EMBD (isolierte/eingebettete) CB bis Flightlevel 450. Wie jede Nacht. Die Kernfrage ist wohl wirklich: Warum ist der da hineingerasselt ????
Zuletzt bearbeitet:
Hier noch die Mitteilung des BEA:
Following operations to open, extract, clean and dry the memory cards from the flight recorders, BEA Safety Investigators were able to download the data over the weekend.
These operations were filmed and recorded in their entirety. This was done in the presence of two German investigators from BFU, an American investigator from NTSB, two British investigators from AAIB and two Brazilian investigators from CENIPA, as well as an officer from the French judicial police and a court expert.
These downloads gathered all of the data from the Flight Data recorder (FDR), as well as the whole recording of the last two hours of the flight from the Cockpit Voice Recorder (CVR).
In the framework of the safety investigation directed by the BEA, all of this data will now be subjected to detailed in-depth analysis.
This work will take several weeks, after which a further interim report will be written and then published during the summer.
16 May 2011 briefing
Hier noch ein Video (frz. Kommentare) über das Heben einiger Flugzeugteile (Triebwerke, Avionic Bay):
http://www.bea.aero/fr/enquetes/vol.af.447/videos/remontee.des.pieces.mp4
Following operations to open, extract, clean and dry the memory cards from the flight recorders, BEA Safety Investigators were able to download the data over the weekend.
These operations were filmed and recorded in their entirety. This was done in the presence of two German investigators from BFU, an American investigator from NTSB, two British investigators from AAIB and two Brazilian investigators from CENIPA, as well as an officer from the French judicial police and a court expert.
These downloads gathered all of the data from the Flight Data recorder (FDR), as well as the whole recording of the last two hours of the flight from the Cockpit Voice Recorder (CVR).
In the framework of the safety investigation directed by the BEA, all of this data will now be subjected to detailed in-depth analysis.
This work will take several weeks, after which a further interim report will be written and then published during the summer.
16 May 2011 briefing
Hier noch ein Video (frz. Kommentare) über das Heben einiger Flugzeugteile (Triebwerke, Avionic Bay):
http://www.bea.aero/fr/enquetes/vol.af.447/videos/remontee.des.pieces.mp4
Newsticker Le Figaro um 21.41 Uhr: Airbus hat keine Schuld am Crash von AF447
Artikel auf frz.: Le Figaro - Flash Actu : INFO LE FIGARO - AF 447 : Airbus mis hors de cause par les boites noires
Kurzfassung:
Eine erste Auswertung der beiden Blackboxes entlastet Airbus. Die Schuld am Crash sei nicht beim A332 zu suchen, sondern bei den Piloten resp. der Fluggesellschaft (aufgrund der Sicherheitsverfahren, die von AF erlassen seien.)
Weitere Details sollen am Dienstag veröffentlicht werden.
Weder Airbus noch AF wollten diese Nachricht heute kommentieren.
Aufgabe des BEA wird nun sein herauszufinden, was genau im Cockpit vor sich ging.
Artikel auf frz.: Le Figaro - Flash Actu : INFO LE FIGARO - AF 447 : Airbus mis hors de cause par les boites noires
Kurzfassung:
Eine erste Auswertung der beiden Blackboxes entlastet Airbus. Die Schuld am Crash sei nicht beim A332 zu suchen, sondern bei den Piloten resp. der Fluggesellschaft (aufgrund der Sicherheitsverfahren, die von AF erlassen seien.)
Weitere Details sollen am Dienstag veröffentlicht werden.
Weder Airbus noch AF wollten diese Nachricht heute kommentieren.
Aufgabe des BEA wird nun sein herauszufinden, was genau im Cockpit vor sich ging.
Dingue (krass) 
Allerdings ist der Autor des Artikels, Fabrice Amedeo, als großer AF-Kritiker bekannt - er ist Autor des Buches "la face cachée d'Air France".
Trotzdem wundert mich der Inhalt des Artikels nicht wirklich. Wenn den A330 keine Schuld trifft, kann ich nun wenigstens wieder ohne mulmiges Gefühl in einen ebensolchen von LH/LX etc. einsteigen.
Mich interessiert nach wie vor weniger, was innerhalb des Gewitters der Auslöser der Katastrophe war (sei es technisch, Vereisung, Blitz oder Turbulenz), sondern schlicht, warum er ins Gewitter hinein ist. Auch wäre interessant zu wissen, wie die bisherige Karriere der beiden Piloten ausgesehen hat. Dieses Kapitel wurde zumindest bei den beiden Crossair-Unfällen jeweils sehr genau betrachtet. Ebenso, wie die Company bis dann mit Verspätungen oder gar Zwischenlandungen umgegangen ist, die Folge von meteorolgisch bedingten Umwegen waren.
Allerdings ist der Autor des Artikels, Fabrice Amedeo, als großer AF-Kritiker bekannt - er ist Autor des Buches "la face cachée d'Air France".
Trotzdem wundert mich der Inhalt des Artikels nicht wirklich. Wenn den A330 keine Schuld trifft, kann ich nun wenigstens wieder ohne mulmiges Gefühl in einen ebensolchen von LH/LX etc. einsteigen.
Mich interessiert nach wie vor weniger, was innerhalb des Gewitters der Auslöser der Katastrophe war (sei es technisch, Vereisung, Blitz oder Turbulenz), sondern schlicht, warum er ins Gewitter hinein ist. Auch wäre interessant zu wissen, wie die bisherige Karriere der beiden Piloten ausgesehen hat. Dieses Kapitel wurde zumindest bei den beiden Crossair-Unfällen jeweils sehr genau betrachtet. Ebenso, wie die Company bis dann mit Verspätungen oder gar Zwischenlandungen umgegangen ist, die Folge von meteorolgisch bedingten Umwegen waren.
Teilweise schon echt peinlich was für ein Blödsinn hier verzapft wird. Diese Untersuchungen laufen immer mit internationaler Beteiligung ab. Es sind sogar zwei Leute vom BFU dabei. Also zwei Deutsche! Was soll da noch schief gehen ?!?
Aber lieber faktenfreie und dümmliche Stammtischparolen durch die Gassen hauen.
Jedenfalls hat die BEA den Bericht aus dem Figaro von gestern abend erst mal dementiert:
Communiqué de presse diffusé le 17 mai 2011
Nicht wirklich, im ganzen Text ist KEIN EINZIGES Dementi zu finden. Dort wird nur geschrieben, dass sämtliche nicht von der BEA publizierte Informationen kein offizielles Untersuchungsergebnis ist und bis dato keine Schlüsse gezogen werden können. Mit Rücksicht auf die Hinterbliebenden solle die Presse auch von ihrer Sensationslust Abstand nehmen.
ROUNDUP/Presse: Airbus nicht verantwortlich für Todesflug AF 447
drittletzter Absatz: Um Zweifel an der Ordnungsmäßigkeit der Untersuchung
auszuschließen, waren beim Auslesen der Daten zahlreiche unabhängige
Beobachter dabei, darunter zwei Experten der deutschen Bundesstelle
für Flugunfalluntersuchung (BFU).
Hier wird gar nichts dementiert - nur darauf hingewiesen, dass das BEA nicht will, dass Informationen Dritter an die Presse kommen.
Fabrice Amedeo kann man mit Tim van Beveren vergleichen. Beide schiessen gerne scharf und manchmal über das Ziel hinaus, aber wirklich unrecht haben beide nicht...
Ich finde doch: "A ce stade de l'enquête aucune conclusion ne peut être tirée,"
auf deutsch also: In diesem Stadium der Untersuchung kann überhaupt keine Schlussfolgerung gezogen werden.
Richtig, ein Dementi sieht anders aus, dem Artikel des Figaro wird nicht explizit widersprochen. Zumindest aus meiner Sicht...
Laut Le Figaro hat Airbus heute morgen in einem Telex an alle A330 Operators die "Unschuld" des Flugzeugs und die Schuld der Besatzung bestätigt:
Le Figaro - France : AF 447 : la piste d'une erreur de l'
Le Figaro - France : AF 447 : la piste d'une erreur de l'
Auch hier Vorsicht! Es wurde nur kommuniziert, dass Airbus kein Sicherheitsbulletin für den A330 an die Betreiber herauszugeben hat. Auch hier basierend auf den ersten Daten, die dem NDLR entlockt wurden. Nicht mehr und nicht weniger!
Was der Figaro reißerisch darum herum malt, sollte sorgfältig von den Infos getrennt werden!
Wobei in diesem Artikel kein Wort über die Schuld der Besatzung gesagt wird, oder?
Zusammengefasst:
-Das BEA hat wohl eine undichte Stelle...
-Airbus schickt keine Sicherheitsempfehlung an die A330-Betreiber (schon mal gut...)
-Es seien noch keine Informationen über den CVR verfügbar, aber die müssten zur Aufkärung des Unglückes wesentlich sein.
Doch, im Titel...
und nun die erste stellungnahme der bea zum artikel des figaro:
"Selon un article paru dans le Figaro dans la soirée du lundi 16 mai 2011, les « premiers éléments extraits des boîtes noires » mettraient Airbus hors de cause dans l'accident de l'A330, vol AF 447, qui a coûté la vie à 216 passagers et 12 membres d'équipage le 1er juin 2009.
Sacrifier au sensationnalisme en publiant des informations non validées alors que l'exploitation des données des enregistreurs de vol ne fait que commencer est une atteinte au respect des passagers et des membres d'équipage décédés et jette le trouble parmi les familles des victimes qui ont déjà subi de nombreux effets d'annonce. Le BEA rappelle que, dans le cadre de sa mission en tant qu'autorité d'enquête de sécurité, lui seul peut communiquer sur les avancées de l'enquête. De ce fait, toute information sur l'enquête provenant d'une autre source est nulle et non avenue si elle n'a pas été validée par le BEA.
Le recueil de l'intégralité des données contenues dans les enregistrements phoniques et des paramètres du vol nous donne aujourd'hui la quasi-certitude que toute la lumière va pouvoir être faite sur cet accident.
Les enquêteurs vont maintenant devoir analyser et valider de multiples informations. Il s'agit d'un travail long et minutieux et le BEA a déjà annoncé qu'il ne publiera pas de rapport intérimaire avant l'été.
A ce stade de l'enquête aucune conclusion ne peut être tirée."
wer des französischen mächtig ist, erkennt den disput mit der heutigen journaile. nicht ganz aus der luft gegriffen. also abwarten.
und hier die quelle: communiqu
"Selon un article paru dans le Figaro dans la soirée du lundi 16 mai 2011, les « premiers éléments extraits des boîtes noires » mettraient Airbus hors de cause dans l'accident de l'A330, vol AF 447, qui a coûté la vie à 216 passagers et 12 membres d'équipage le 1er juin 2009.
Sacrifier au sensationnalisme en publiant des informations non validées alors que l'exploitation des données des enregistreurs de vol ne fait que commencer est une atteinte au respect des passagers et des membres d'équipage décédés et jette le trouble parmi les familles des victimes qui ont déjà subi de nombreux effets d'annonce. Le BEA rappelle que, dans le cadre de sa mission en tant qu'autorité d'enquête de sécurité, lui seul peut communiquer sur les avancées de l'enquête. De ce fait, toute information sur l'enquête provenant d'une autre source est nulle et non avenue si elle n'a pas été validée par le BEA.
Le recueil de l'intégralité des données contenues dans les enregistrements phoniques et des paramètres du vol nous donne aujourd'hui la quasi-certitude que toute la lumière va pouvoir être faite sur cet accident.
Les enquêteurs vont maintenant devoir analyser et valider de multiples informations. Il s'agit d'un travail long et minutieux et le BEA a déjà annoncé qu'il ne publiera pas de rapport intérimaire avant l'été.
A ce stade de l'enquête aucune conclusion ne peut être tirée."
wer des französischen mächtig ist, erkennt den disput mit der heutigen journaile. nicht ganz aus der luft gegriffen. also abwarten.
und hier die quelle: communiqu
da bist du etwas spät dran.... 14 Beiträge zurück:
http://www.vielfliegertreff.de/airl...r-france-maschine-vermisst-22.html#post432082
auf einer anderen website gefunden: das Original Telex von Airbus heute an alle A330-Betreiber:
FROM : AIRBUS PRODUCT SAFETY DEPARTMENT TOULOUSE
ACCIDENT INFORMATION TELEX - ACCIDENT INFORMATION TELEX
SUBJECT: AF447 ACCIDENT INTO THE ATLANTIC OCEAN
OUR REF: AF447 AIT 7 dated May 16th 2011
PREVIOUS REF:
- Ref 1: AF447 AIT 1 dated June 1st 2009
- Ref 2: AF447 AIT 2 dated June 4th 2009
- Ref 3: AF447 AIT 3 dated June 8th 2009
- Ref 4: AF447 AIT 4 dated July 2nd 2009
- Ref 5: AF447 AIT 5 dated July 30th 2009
- Ref 6: AF447 AIT 6 dated April 03rd 2011
This AIT is an update of the previous AIT 6 concerning the AF447 accident which occurred over the
Atlantic Ocean on June 1st, 2009.
It has been approved for release by the French BEA who lead the investigation as per European
Regulation and ICAO Annex 13 International Recommendations.
Following underwater search campaigns and subsequent operations, the Digital Flight Data Recorder
(DFDR) and Cockpit Voice Recorder (CVR) were recovered.
Data extraction of both recorders have been performed at the BEA facilities in the presence of two
German investigators from BFU, an American investigator from NTSB, two British investigators from
AAIB and two Brazilian investigators from CENIPA, as well as an officer from the French judicial
police and a court expert.
Data from DFDR and CVR have been successfully downloaded.
At this stage of the preliminary analysis of DFDR Airbus has no immediate recommendation to raise
to operators.
Further update will be provided as soon as new significant information becomes available or as soon
as Airbus will be authorized to share more information in compliance with investigation rules.
xxxxxxx xxxxxxxx
Senior Vice President
xxxxxxxxxxxxxxxxx
Airbus
FROM : AIRBUS PRODUCT SAFETY DEPARTMENT TOULOUSE
ACCIDENT INFORMATION TELEX - ACCIDENT INFORMATION TELEX
SUBJECT: AF447 ACCIDENT INTO THE ATLANTIC OCEAN
OUR REF: AF447 AIT 7 dated May 16th 2011
PREVIOUS REF:
- Ref 1: AF447 AIT 1 dated June 1st 2009
- Ref 2: AF447 AIT 2 dated June 4th 2009
- Ref 3: AF447 AIT 3 dated June 8th 2009
- Ref 4: AF447 AIT 4 dated July 2nd 2009
- Ref 5: AF447 AIT 5 dated July 30th 2009
- Ref 6: AF447 AIT 6 dated April 03rd 2011
This AIT is an update of the previous AIT 6 concerning the AF447 accident which occurred over the
Atlantic Ocean on June 1st, 2009.
It has been approved for release by the French BEA who lead the investigation as per European
Regulation and ICAO Annex 13 International Recommendations.
Following underwater search campaigns and subsequent operations, the Digital Flight Data Recorder
(DFDR) and Cockpit Voice Recorder (CVR) were recovered.
Data extraction of both recorders have been performed at the BEA facilities in the presence of two
German investigators from BFU, an American investigator from NTSB, two British investigators from
AAIB and two Brazilian investigators from CENIPA, as well as an officer from the French judicial
police and a court expert.
Data from DFDR and CVR have been successfully downloaded.
At this stage of the preliminary analysis of DFDR Airbus has no immediate recommendation to raise
to operators.
Further update will be provided as soon as new significant information becomes available or as soon
as Airbus will be authorized to share more information in compliance with investigation rules.
xxxxxxx xxxxxxxx
Senior Vice President
xxxxxxxxxxxxxxxxx
Airbus