Airlinepleiten 2018

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Airsicknessbag

Erfahrenes Mitglied
11.01.2010
19.860
11.019
Wer soll denn da investieren? Die haben doch nichts ausser ein paar Flugzeugen, die so schrottig sind, dass sie ihnen den Hals gebrochen haben.
 

weltbuerger

Erfahrenes Mitglied
06.02.2018
2.089
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Selbst die südafrikanische Presse meldet gar nichts...
You fail at googling. businesstech.co.za, mybroadband.co.za, timeslive.co.za, citizen.co.za. Das sind x Medien aus Südafrika, die gestern berichten, dass SAA im ökonomischen Sinne (d.h., Aktiva sind kleiner als die Verbindlichkeiten) pleite ist. Zahlreiche (nicht-südafrikanische) Blogger berichten ebenfalls.

SAA wird keine financial statements mehr veröffentlichen (I kid you not).
 
N

no_way_codeshares

Guest
SAA ist pleite. Schon wieder!

SAA ist auch schon seit etlichen Jahren so ein wenig "Air Zombie" und mit jeder parteipolitisch motivierten Neubesetzung wird es schlimmer, aber zumindest hatten hier die Totengräber aus Abu Dhabi und ihre Pichler-Winkelmann-Helfershelfer noch keinen Zugriff drauf.
Hat sich denn über Nacht etwas Substanzielles hieran geändert? https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-23/south-african-airways-ceo-sees-progress-on-2021-plan-to-profit?srnd=premium-africa
 
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weltbuerger

Erfahrenes Mitglied
06.02.2018
2.089
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Sorry, das wird tl; dr (warte auf den verspäteten Flieger und habe zu viel Zeit ;) )

Hat sich denn über Nacht etwas Substanzielles hieran geändert?
Substantiell ist natürlich Ansichtssache. Ich denke schon, dass die Veröffentlichung in der City Press vom 23.9. einige Dinge deutlich hat werden lassen:

- Wir wissen nun sicher, dass die Gelder aus dem letzten Bailout aufgebraucht sind (korrumpiert wurden usw.) und dass die Aktiva -- wie zuletzt 2017 -- wieder geringer sind als die Verbindlichkeiten.

- SAA hat anerkannt, dass Banken kein Geld mehr an die Airline verleihen. Damit zur de facto Insolvenz nicht noch in der kurzen Frist eine Liquiditätskrise hinzukommt, werden sie vermutlich Aktiva verkaufen müssen, sagt SAA.

- SAA kündigt an, den Jahresabschluss 2017/18 nicht dem Parlament vorzustellen, obwohl es dazu gesetzlich verpflichtet ist. Inwieweit es ein Novum ist, dass man Rechnungsabschlüsse zurückhält, weiß ich nicht.

Der Plan ist zwar nach wie vor, in drei Jahren profitabel zu sein. Die jünsten Enthüllungen stellen aber in Frage, ob man dies schaffen kann. Der de facto (ökonomischen) Insolvenz wird möglicherweise eine erneute formal-rechtliche folgen. Zudem ist klar, dass schon zum jetzigen Zeitpunkt cash-flow Probleme bestehen, die vermutlich durch Verkäufe (des Cargoarms? des Caterers?) bekämpft werden müssen.
 
N

no_way_codeshares

Guest
Der Plan ist zwar nach wie vor, in drei Jahren profitabel zu sein. Die jünsten Enthüllungen stellen aber in Frage, ob man dies schaffen kann. Der de facto (ökonomischen) Insolvenz wird möglicherweise eine erneute formal-rechtliche folgen. Zudem ist klar, dass schon zum jetzigen Zeitpunkt cash-flow Probleme bestehen, die vermutlich durch Verkäufe (des Cargoarms? des Caterers?) bekämpft werden müssen.

Immerhin plant man doch noch drei Jahre im Voraus - wobei das den Sozialismus auch nicht vor der Realität gerettet hat.
Gibt es in ZA denn eine Regelung wie in der EU, wodurch eine staatliche Subventionierung verhindert werden soll (Konjunktiv wg. AZ)?
 

AUA772

Erfahrenes Mitglied
10.08.2011
4.252
44
Gibt es in ZA denn eine Regelung wie in der EU, wodurch eine staatliche Subventionierung verhindert werden soll (Konjunktiv wg. AZ)?
Wenn selbst wegen Völkermord gesuchte Kriegsverbrecher unbehelligt ein- und ausreisen können, glaubst du doch nicht wirklich ernsthaft, dass bei Existenz einer derartigen Regelung diese Anwendung finden würde? Für Südafrika gibt es aktuell nur einen Weg, der führt steil bergab.
 
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F4F

Erfahrenes Mitglied
08.11.2014
1.680
149
HB
Die haben ein AOC, einen funktionierenden Verwaltungsapparat mit den für die Betriebserlaubnis qualifizierten Personen auf den vorgeschriebenen Schlüsselpositionen und bestehende Verträge.

Und ? Nutzt nix , wenn kein Reiseveranstalter mit denen für die Saison 2019 abschließt.
Evtl. Reserve für EW:eek:
 

meilenfreund

Erfahrenes Mitglied
10.03.2009
6.780
5.517
Das wäre ja auch im Rahmen einer Eigenverwaltung nicht der Fall...

Das (kein Investor will die Altschulden haben) hat keine unmittelbare Verbindung zur Eigenverwaltung und kann auch bei dieser nur über einen Insolvenzplan erreicht werden. Bei Schuldnern mit behördlicher Betriebsgenehmigung dient die Eigenverwaltung in erster Linie dazu, die Genehmigung zu sichern.

Im Moment ist das Insolvenzverfahren noch nicht eröffnet. Es gibt lediglich einen sog. vorläufigen Sachwalter (siehe insolvenzbekanntmachungen.de).
 

Biohazard

Erfahrenes Mitglied
29.10.2016
6.471
5.488
LEJ
In 3 Wochen geht unser Flug mit Small Planet, mal schauen ob der wirklich stattfindet. ;)
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
4.065
1.557
In 3 Wochen geht unser Flug mit Small Planet, mal schauen ob der wirklich stattfindet. ;)

Selbst gebucht oder Veranstalter?

Der Veranstalter FTI scheint nicht mehr dran zu glauben.
Eine Cousine hat sich vor ein paar Stunden bei mir beschwert dass sie am 9.10. nun mit Pegasus und nicht mit 5P fliegen werden und nun der Flug 4Stunden früher statt findet und ob man "da etwas machen kann"

Meine Antwort war pragmatisch besser früher als gar nicht fliegen ....
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
4.065
1.557
Veranstalter über Reisebüro (Pauschalurlaub). Habe gerade gestern noch eine Mail mit den Reiseunterlagen von ITS bekommen, am 19.10. gehts los (ab HAM mit 5P).

Dann viel Spass und Erfolg beim Flug, aber das Risiko ist ja überschaubar wenn 5P nicht mehr in der Lage sein sollte wird der Veranstalter entsprechend handeln müssen.
 

PlatOW

Erfahrenes Mitglied
11.12.2013
2.800
1.286
DUS
Primera Air soll morgen sowohl fuer die Scandinavia als auch fuer die Nordic Gesellschaft Insolvenz anmelden.

Quelle: @AvGeekJames
 

FKB

Erfahrenes Mitglied
26.05.2014
551
41
FKB
Primera Air soll morgen sowohl fuer die Scandinavia als auch fuer die Nordic Gesellschaft Insolvenz anmelden.

Quelle: @AvGeekJames

Auf Twitter kursieren seit ner Stunde auch schon verschiedene Schreiben an Mitarbeiter an den Basen, dass morgen „Insolvenz“ angemeldet werden muss, obgleich nirgends ein offizieller Charakter der Schreiben zu erkennen wäre.
 

ibaf12

Erfahrenes Mitglied
08.10.2012
413
170
FRA
Dear Passengers,Airline Primera Air and IATA codes PF and 6F have been suspended as of today, October 2nd, 2018.
On behalf of Primera Air team, we would like to thank you for your loyalty. On this sad day we are saying Goodbye to all of you.
Please visit primeraair.com for further updates in next few days. Tour Operator passengers are kindly suggested to address their Tour Operators and Agents for further information and actions.
Kindly understand that the usual options for contacts (via email or phone) can not be offered any longer.
Sincerely yours.
Primera Air team

Offizielle Meldung auf der Homepage von Primera Air.
 

BeRse

Erfahrenes Mitglied
16.04.2014
496
2
bei WOWAir und Konsorten knallen wahrscheinlich gerade die Sektkorken ...