Airport Berlin - Hauptstadtflughafen BER
- Starter*in Nick Carraway
- Datum Start
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Wie wäre es mit diesem Treppenwitz?
https://www.bz-berlin.de/berlin/uml...bahnhof-fahren-nur-nach-oben-nicht-nach-unten
Wirklich? Ist das nicht auf allen großen Airports so? Mir fallen jetzt nur aus eigener Erfahrung spontan FRA, ORD, MSP, LHR, BOS, EWR, SFO, ein. Darüber hinaus ist das ja auch kein Geheimnis und kann sehr leicht vorher eingeplant werden.
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Ein Dorf wie Berlin mit Weltstädten wie Paris oder NYC zu vergleichen.... Soll das erheiternd sein?
Na dann sollte das Dorf am besten den Schienenverkehr einstellen und sich werktags auf einen halbstündigen Bus zum Flugplatz BER konzentrieren. Ich war durchaus schon an Flughäfen wo es überhaupt keinen ÖPNV gab. Was man da an Geld sparen könnte...
Mein Kommentar war durchaus ernst gemeint. Berlin ist nun mal provinzieller und wirtschaftlich schwächer als Paris, London oder NYC und der neue Flughafen entsprechend unbedeutender. Ja, in Deutschland nimmt man die ÖPNV-Anbindung des Flughafens ernster im Vergleich etwa zu den USA. Nichtsdestotrotz kann man mit der Anbindung insgesamt denke ich zufrieden sein.
BER =/= LHR, BER =/= CDG, BER=/=JFK. Selbst ZRH bewegt sich trotz niedrigerer Pax-Zahlen aufgrund wertigerer Kundschaft in einer anderer Liga als BER. Jammern über die Anbindung des BER bringt nichts. Denn so was wie eine Hochgeschwindigkeitszuganbindung ist finanziell nicht drin.
Schon wieder eine sinnlose Diskussion über Berlin? In Deutschland gibt es keine zentrale "Wirtschaftsstadt", sondern alles verteilt sich in Deutschland. Wir haben in Deutschland ein dezentrales System. In Frankreich ist alles zentralistisch. Das Meiste geht über Paris. Ist bei vielen anderen Ländern dieser Welt auch so.
Mit dem großen Unterschied, dass es an den meisten der aufgezählten Flughäfen ein flughafen-internes und kostenloses (!) Shuttlesystem zwischen den Terminals gibt. Das können People Mover oder eben auch Busse sein.
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Fände es zwar auch gut, wenn es einen Shuttle gibt, aber für 90% der Reisenden ist das Szenario doch, im T1 Bahnhof anzukommen, das Gleis zu wechseln und mit der S-Bahn zwei Stationen zurückzufahren. Das kann u.U. schneller gehen, als erst zwei Stockwerke hoch laufen zu müssen und die Bushaltestelle für den Shuttle zu suchen. Für Umsteiger halt blöd, aber dadurch, dass nur LCC am T5 sind, wird das eher ein Ausnahmeszenario sein.
Edit: Andererseits ist die Zeitersparnis mit dem RE vermutlich eh futsch, weshalb man auch direkt mit der S-Bahn zum T5 fahren könnte.
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Kein Start von der Südbahn. Wie du schon geschrieben hast erst am 04.11.
Der Start wird also von der "alten SLB" erfolgen.
Lufthansa und Easyjet landen parallel (also gleichzeitig). LH auf der Nordbahn und U2 auf der Südbahn. Die Airline erhält ne Sondergenehmigung.
Ist vermutlich einfach günstiger? Und da sich jetzt die Frage "TXL oder SXF" nicht mehr stellt, reduziert sie sich wohl auf "teuer ab BER oder billig ab BER" - wobei natürlich der Schuppen im Norden nicht ganz den Charme des sanierten Altbaus im Süden hat.
Die LCC waren mit ähnlicher Verbindung bisher auch schon in SXF angebunden. Ich kann keine extreme Verschlechterung erkennen. Einzig der Airport Express / Regio als schnelle Verbindung fällt weg.
Das es keine kostenlose Verbindung zwischen T1 / T5 gibt finde ich auch verrückt. Eine Lösung ähnlich Heathrow wäre sicherlich möglich gewesen. Jedoch werden Ticketpreise für den ÖPNV in Berlin kein Reisebudget sprengen
??? Nichts anderes habe ich doch gesagt? Es wird immer angepriesen, dass der BER so schnell erreichbar ist und dann kommen Beispielrechnungen ab Hbf. oder Gesundbrunnen. DAS habe ich angeprangert und finde ich affig. Denn die sind die einzigen, die jetzt etwas besser angebunden sind, als zu SXF-Zeiten. Insofern: danke für die Bestätigung. Das bedeutet dann ja wohl, dass ich bei meinem Standpunkt bleiben kann.
Da du ja eben schon eine andere Erkenntnis geäußert hast würde ich sagen, das Teile Berlins gut an SXF angebunden waren und jetzt auch gut an den BER angebunden sind, dass für ganz kleine Teile Berlins (vor allem im Zentrum) sich die Anbindung an den BER verbessert hat und dass für einen nicht unwichtigen Teil Berlins die Anbindung an den BER eher ungünstig ist. Wie schon mal geäußert: das liegt ja nicht mal am BER selber, aber immer irgendwelche theoretischen Beispielrechnungen für die quasi optimal angebundenen Teile Berlins zu erstellen und dann auf ganz Berlin zu schließen passt mir nicht. Daran wird sich auch nichts ändern. Etwas Ehrlichkeit in der Sache wäre schön.
Es ging mir nur darum, die Erwartungen an den BER zu moderieren.
Deine Behauptung mit dem "in D ist alles verteilt" ist Unfug. Berlin fehlt es an Wirtschaftskraft. Man schaue sich nur an, was da so fliegen wird: Ryanair, Easyjet, Tuifly, Condor, Wizz, TK mit vielen Privatfliegerrouten oder Eurowings.
Wenn Berlin keine Touridestination wäre, sähe das ganze doch noch übler aus.
Das, was der BER jetzt geworden, sehe ich nicht ganz unabhängig von Hauptstadtbonus und Quersubventionierung durch BY und co. Aber Schwamm drüber, ich freu mich trotzdem darauf, mir den BER in +- 10 Tagen anzuschauen.
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Na super, jetzt führen wir hier über die nächsten 5 Seiten eine Neiddebatte?
Ich verstehe dieses Berlin Bashing ehrlich gesagt nicht.
Berlin war über Jahrzehnte geteilt. Wie soll Westberlin da bitte wirtschaftlich wachsen? Man kann froh sein, dass mittlerweile viele nach Berlin wollen und investieren wollen. Tesla und der neue Siemenscampus sind sehr gut für Berlin und Brandenburg.
Wäre Berlin nicht geteilt gewesen, hätte LH einen Hub in Berlin gehabt und nicht in FRA oder MUC.
Berlin war über Jahrzehnte geteilt. Wie soll Westberlin da bitte wirtschaftlich wachsen? Man kann froh sein, dass mittlerweile viele nach Berlin wollen und investieren wollen. Tesla und der neue Siemenscampus sind sehr gut für Berlin und Brandenburg.
Wäre Berlin nicht geteilt gewesen, hätte LH einen Hub in Berlin gehabt und nicht in FRA oder MUC.
Gibt es eigentlich schon irgendwo einen kompletten Flugplan für Terminal 1 am 1.11. ?
So wie ich das verstehe ist das doch der erste Tag an dem das Terminal für startende Passagiere genutzt wird, oder? Und am 31.10. nur die beiden Landungen?
So wie ich das verstehe ist das doch der erste Tag an dem das Terminal für startende Passagiere genutzt wird, oder? Und am 31.10. nur die beiden Landungen?
Am 31.10.2020 um 20:00 Uhr wird das Terminal geöffnet. Am 01.11.2020 die Besucherterrasse.
Mensch da ist aber jemand Engstirnig und mit einem dünnen Nervenkostüm. Natürlich darfst du bei deinem Standpunkt bleiben. Auch wenn dieser für Berlin falsch ist! Deine Erwartungshaltung ist, in meinen Augen, einfach die Falsche. Keine Metropole hat alle Stadtwinkel optimal angebunden. Man hat es jetzt geschafft (und bis 2025) weite Teile, unter den Gegebenheiten, optimal anzubinden. Und dazu gehört nun einmal auch Spandau, Westend, Charlottenburg, Marzahn, Pankow, Reinickendorf usw. Dann schau dir bitte noch einmal die verlinkte Map an, hier kannst du Fahrzeiten von den einzelnen Bahnhöfen ablesen. Sicherlich musst du noch Zeit einplanen, um zu den jeweiligen Bahnhöfen zu kommen. Aber ich glaube hier haben wir dein Problem mit der Erwartungshaltung. Zudem gibt es Ausbaustufen des VBB bis 2025, hier werden weitere RE/RB an den BER angebunden. Wie ein andere User dir mit Hamburg erklärt hat, muss derjenigen für den Schienenverkehr erstmal in Hamburg an den HBF, das verlängert teilweise die Anreise in HAM auch erheblich. In Berlin hast du wenigstens verschiedene Optionen ( HBF, Ostkreuz, Südkreuz, Gesundbrunnen )
BER ist jetzt schon besser angebunden als TXL (keine Schiene) und SXF (wenigstens Schiene aber nur historisch 4 Bahnen). Und das kann man auch gerne so in der Presse betonen. (nichts anderes haben die auch gemacht, man bezieht sich immer auf die Anbindung andere Flughäfen)
Dann bleiben wir aber auch bei der Ehrlichkeit. Die Anbindung von deinem angesprochenen "nicht unwichtigen Teil Berlins" ist auf jeden Fall besser als zu SXF Zeiten. Hier kommt dann wieder die Erwartungshaltung ins Spiel, wahrscheinlich kann man entlegene Stellen aufgrund der Gegebenheiten nicht in einem Nonstop Rhythmus innerhalb von 20 Minuten an BER anbinden. Das will die Presse ja auch nicht mit ihrem Satz "BER ist sehr gut an Berlin angebunden" ausdrücken. Nur du liest das jetzt für deine persönlichen Gegebenheiten heraus und fühlst dich jetzt "ausgegrenzt". Vom gesunden Menschenverstand kann man auch verlangen, das man mit guter Anbindung gewisse Fixpunkte oder Bahnhöfe unterstellt und nicht jede Privatadresse. Wenn jemand noch 20 Minuten von der S9 (Olympiastadion oder Herrstr.) weg wohnt, muss man halt diese 20 Minuten zur Fahrstrecke addieren. Am Ende brauch die S9 dann halt immer noch 45 Minuten von den angegebenen Stationen. Es gibt 10/2020 7 Anbindungen an die Schiene (inkl. der U7/X7) das ist für einen Flughafen in einer Metropole Top.
Ich würde dir wirklich Vorschlagen die Lupe etwas größer zu setzen, als nur deiner persönliche Situation. Wenn du dann mit ein wenig Abstand und mit den Fakten an die Sache herangehst, kannst auch du feststellen, das BER gut an Berlin angebunden ist. Aktuell überwiegt vielleicht noch die Veränderung von nur 20 Minuten mit dem Auto vs. 1h mit der Bahn bis man am Airport ist. Ist auch verständlich, das man da hier nicht juhu schreit, aber dennoch eine Anbindung auf Schienen innerhalb von 1h an BER (teilweise ohne Umsteigen) ist doch wirklich top. Da träumen manche von in Paris, London, NYC usw.
Alleine der Fakt, das man BER überhaupt mit 7 Optionen bereits 10/2020 ans Schienennetz anbindet, ist besser als die bestehende Anbindung von TXL. Da freuen sich alle Geschäftsreisenden, wenn sich die Lage nach Corona wieder stabilisiert und man aus Mitte mit dem Taxi gegen 14-20 Uhr nach TXL muss. Da sitze ich lieber von Mitte/Alex/You Name it in der S/RB/RE als im Stau für 30 Euro vom Alex zum TXL.
Aber ich sehe, wir zwei werden uns auch noch einig. Lass uns zur Not unsere Diskussion in die PN‘s auslagern, ich glaube die anderen nervt es schon. Erstmal einen schönen Abend.
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Gibt es eigentlich diesen Flughafenzug "FEX" (Doppelstock) dann auch aus der westlichen Stadtseite zum BER? Habe gelesen, der fährt ab Hbf. in sehr weitem Bogen via Gesundbrunnen und Ostkreuz zum BER. Das wirkt ein wenig, als würde geografisch das alte West-Berlin fast schon geschnitten? Von Mitte oder Lichtenberg geht es ja ratz-fatz aber sonst soll man Taxe fahren oder wie denken die sich das? Vom Südkreuz zum BER gibt es nur direkt den IC, ab und zu halt?
40 Minuten ab Zoo zum BER, "mit der schnellsten Verbindung". Das müsste man meiner Meinung nach noch deutlich verbessern. Bringt doch gar nichts, sich hier einzureden, quasi in Selbsthypnose, alles sei perfekt? Viele Leute müssen ja vor der eigentlichen BER-Fahrt erst mal zu einem passenden Bahnhof kommen, das läppert sich. Das ist keineweswegs "Bashing" aber es fällt auf. Gerade die geografische Teilung mit diesen Lücken. Aber im Westen lebt auch Flugpublikum oder will da auch hin, Messegelände z.B. ITB. Aus Ost-Berlin war ja Schönefeld immer schon okay angebunden. Von daher hat sich das nichtmal so stark verbessert.
Würde mich hier mal interessieren, wie das weiter geht? Insbesondere mit der Dresdner Bahn. Da scheint es inzwischen zuviel Verkehr im Bahn-Tunnel am Potsdamer Platz zu geben, so dass die Bahn das gar nicht mehr so richtig will?
40 Minuten ab Zoo zum BER, "mit der schnellsten Verbindung". Das müsste man meiner Meinung nach noch deutlich verbessern. Bringt doch gar nichts, sich hier einzureden, quasi in Selbsthypnose, alles sei perfekt? Viele Leute müssen ja vor der eigentlichen BER-Fahrt erst mal zu einem passenden Bahnhof kommen, das läppert sich. Das ist keineweswegs "Bashing" aber es fällt auf. Gerade die geografische Teilung mit diesen Lücken. Aber im Westen lebt auch Flugpublikum oder will da auch hin, Messegelände z.B. ITB. Aus Ost-Berlin war ja Schönefeld immer schon okay angebunden. Von daher hat sich das nichtmal so stark verbessert.
Würde mich hier mal interessieren, wie das weiter geht? Insbesondere mit der Dresdner Bahn. Da scheint es inzwischen zuviel Verkehr im Bahn-Tunnel am Potsdamer Platz zu geben, so dass die Bahn das gar nicht mehr so richtig will?