ANZEIGE
LH600 verlässt FRA planmäßig um 13:30 Uhr CET. Die Eilmeldungen kamen um 18:25 Uhr CET (CNN bzgl USA) und 21 Uhr CET (n-tv bzgl Kanada).
B737 crash Iran Ukraine Airlines 08.01.2020
- Starter*in ChristianW
- Datum Start
ANZEIGE
LH600 verlässt FRA planmäßig um 13:30 Uhr CET. Die Eilmeldungen kamen um 18:25 Uhr CET (CNN bzgl USA) und 21 Uhr CET (n-tv bzgl Kanada).
Exakt !
Alle Abflüge nach / über Iran von Lufthansa nach dem Absturz / Abschuss sind unverantwortlich.
Ausweislich dieses Artikels, sind noch viel mehr Familien dabei, als aus der reinen Namensliste ersichtlich ist, da kein einheitlicher Familienname gefuehrt wurde:
https://www.cbc.ca/news/canada/63-canadians-dead-ukraine-crash-1.5418892
Und das dann auch zu der Kanadier-Diskussion, vgl.
Mir war tatsaechlich nicht bewusst, dass die Community persischer Kanadier so gross und so verteilt ueber das ganze Land ist. (Nicht so wie in Deutschland, wo gefuehlt alle Iraner bzw. iranischstaemmigen Deutschen in Hamburg wohnen.)
[Verschwörungstheorie]
Hinter dem Abschuss könnte auch Russland sein. Die Maschine flog niedrig genug, um auch von einer tragbaren Boden-Luft-Rakete getroffen zu werden.
Der Iran hat überhaupt kein Interesse daran, eine zivile Maschine über seinem Territorium abzuschießen - Russland schon. Denn je höher die Spannungen im Nahosten, desto höher wird der Ölpreis, und davon lebt Russland (Merkel sei Dank).
Erklärt auch, warum es ausgerechnet eine ukrainische Maschine getroffen hat.
Erklärt auch, warum der Iran anfangs die Presse zur Absturzstelle gelassen hat - weil die Mullahs nichts damit zu tun haben.
[/Verschwörungstheorie]
Hinter dem Abschuss könnte auch Russland sein. Die Maschine flog niedrig genug, um auch von einer tragbaren Boden-Luft-Rakete getroffen zu werden.
Der Iran hat überhaupt kein Interesse daran, eine zivile Maschine über seinem Territorium abzuschießen - Russland schon. Denn je höher die Spannungen im Nahosten, desto höher wird der Ölpreis, und davon lebt Russland (Merkel sei Dank).
Erklärt auch, warum es ausgerechnet eine ukrainische Maschine getroffen hat.
Erklärt auch, warum der Iran anfangs die Presse zur Absturzstelle gelassen hat - weil die Mullahs nichts damit zu tun haben.
[/Verschwörungstheorie]
Muss man nicht erstmal von einem
Abschuss wissen, um auf einen Abschuss reagieren zu können? Bis zu den Meldungen aus den USA war das doch alles nur wild...
Ich weiß nicht wie es bei LH gehandhabt wird, aber OS fliegt Erbil und Teheran mit freiwilligen Crews.
Puh, da hat der Zensor aber gerade noch mein Seelenheil gerettet. Nicht auszudenken, was passiert waere, wenn ich nach der Fotostrecke mit den blutigsten Details (jaja, kulturelle Unterschiede, ich weiss, so isser halt, der Suedlaender) und endlosen Reihen von Leichensaecken auch noch unverhuelltes Frauenhaar gesehen haette 
https://cdn.isna.ir/d/2020/01/08/4/61535814.jpg?ts=1578472309076
Und nein, auf dem Foto sind keine blutigen und/oder die Menschenwuerde verletzenden Details zu sehen, nur inmitten des Truemmerfeldes ein Hochzeitsfoto mit verpixelter Braut. Trotzdem habe ich es nicht per Hotlink eingebunden, so dass jeder selbst entscheiden kann.
https://cdn.isna.ir/d/2020/01/08/4/61535814.jpg?ts=1578472309076
Und nein, auf dem Foto sind keine blutigen und/oder die Menschenwuerde verletzenden Details zu sehen, nur inmitten des Truemmerfeldes ein Hochzeitsfoto mit verpixelter Braut. Trotzdem habe ich es nicht per Hotlink eingebunden, so dass jeder selbst entscheiden kann.
Leute, ganz ehrlich: Ich finde diese Verschwörungstheorien angesichts der Zahl der Toten nicht angemessen.
Es gibt die Möglichkeit eines Defekts und die eines Abschusses, man wird es rausfinden. Glauben würde ich aktuell ohne Flugschreiberdaten da keinem etwas. Es riecht aber schon etwas nach einer Einwirkung von Außen.
Wenn es ein Abschuss war: Der Typ, dem die Welt den ganzen Ärger zu "verdanken" hat, der sitzt im weißen Haus. Trump hat mit der Stänkerei mit dem Atomabkommen angefangen, Trump hat aus heiterem Himmel heimtückisch (so nennt man derlei Hinterrücks-Angriff per Drohne) und unzweifelhaft entgegen dem Völkerrecht Leute töten lassen. Egal, was der General auf dem Kerbholz hatte, in unserer Wertegemeinschaft ist das Recht auf Leben unveräußerlich. Wenn sie im Krieg mit offenem Visier gegeneinander kämpfen, dann kann es Tote geben. Krieg will keiner. Aber sowas, was der Trump da abgezogen hat, eine Verwirklichung des Mordparagraphen, das geht gar nicht, das ist auch gegen alle unsere westlichen Werte
Und dass es nach so einer Aktion in der Gegend rappelt, was Wunder. Mit so einem Attentat - remember, Sarajevo, Franz Ferdinand - fing der erste Weltkrieg an. Da haben Leute überhaupt nichts aus der Geschichte gelernt und das ist einfach nur widerwärtig. Das mal einfach als Ansage an die ganze US-Börsen-Wirtschafts-Fanboys. Es gibt Dinge, die stehen über der Wirtschaft.
Und die dumme Aktion hat womöglich als "Kolareralschaden" jetzt sehr viele Menschenleben gekostet
Es gibt die Möglichkeit eines Defekts und die eines Abschusses, man wird es rausfinden. Glauben würde ich aktuell ohne Flugschreiberdaten da keinem etwas. Es riecht aber schon etwas nach einer Einwirkung von Außen.
Wenn es ein Abschuss war: Der Typ, dem die Welt den ganzen Ärger zu "verdanken" hat, der sitzt im weißen Haus. Trump hat mit der Stänkerei mit dem Atomabkommen angefangen, Trump hat aus heiterem Himmel heimtückisch (so nennt man derlei Hinterrücks-Angriff per Drohne) und unzweifelhaft entgegen dem Völkerrecht Leute töten lassen. Egal, was der General auf dem Kerbholz hatte, in unserer Wertegemeinschaft ist das Recht auf Leben unveräußerlich. Wenn sie im Krieg mit offenem Visier gegeneinander kämpfen, dann kann es Tote geben. Krieg will keiner. Aber sowas, was der Trump da abgezogen hat, eine Verwirklichung des Mordparagraphen, das geht gar nicht, das ist auch gegen alle unsere westlichen Werte
Und dass es nach so einer Aktion in der Gegend rappelt, was Wunder. Mit so einem Attentat - remember, Sarajevo, Franz Ferdinand - fing der erste Weltkrieg an. Da haben Leute überhaupt nichts aus der Geschichte gelernt und das ist einfach nur widerwärtig. Das mal einfach als Ansage an die ganze US-Börsen-Wirtschafts-Fanboys. Es gibt Dinge, die stehen über der Wirtschaft.
Und die dumme Aktion hat womöglich als "Kolareralschaden" jetzt sehr viele Menschenleben gekostet
Wenn man besonders vorsichtig gewesen waere, waere man bis zum Beweis des Gegenteils von einem Abschuss ausgegangen. Und nicht wie hier, bis zum Beweis eines Abschusses von einem Nicht-Abschuss.
Bei der aktuellen Lage dort ?
Und dann auch noch so ein Zwischenfall mit einem Zivilflugzeug ?
Die ersten verdächtigen Hinweise waren sehr schnell noch am ersten Tag verfügbar (ADS Ausfall auf 8000 Fuß, kein Notruf, Löcher im Leitwerk).
Ich denke dieses Risiko muss (darf) man nicht eingehen.
LH600 ist diverted und gerade wieder in FRA gelandet ... ich hoffe die Crew aus Tehran kommt bald auch gut an!
Wo sind jetzt eigentlich diejenigen, die hier Jeden, der einen Abschuss der Maschine als möglich hielt, als üblen Spekulanten beschimpften?!
Kanadas Regierung spricht weiterhin von Abschuss:
https://www.spiegel.de/politik/ausl...ss-aus-a-106f25d0-b9d2-4180-a2c2-0356caeb18fa
https://www.spiegel.de/politik/ausl...ss-aus-a-106f25d0-b9d2-4180-a2c2-0356caeb18fa
https://www.sueddeutsche.de/politik/iran-flugzeugabsturz-ursache-fehler-abschuss-1.4751312
"Der Westen glaubt an einen fatalen Fehler"
"Der New York Times zufolge hatte Iran offenbar aus Sorge vor einem US-Gegenschlag auf dem Flughafen von Teheran die dortige Flugabwehr verstärkt."
Das ist nicht unplausibel.
"Der Westen glaubt an einen fatalen Fehler"
"Der New York Times zufolge hatte Iran offenbar aus Sorge vor einem US-Gegenschlag auf dem Flughafen von Teheran die dortige Flugabwehr verstärkt."
Das ist nicht unplausibel.
Man muss aber schon ziemlich trigger happy sein dafür. Ich meine, ein Flugzeug in der Nähe eines Flughafens ist jetzt auch für einen nervösen SAM-Kommandanten kein Grund, ohne klare Identifizierung zu feuern. Noch dazu wenn es sich vom zu schützenden Ziel entfernt und nicht gerade Feuerwerk aus der Richtung zu sehen ist.
Es ist durchaus möglich, dass amerikanische Drohnen im Luftraum über Teheran aktiv waren. Die sind zwar deutlich kleiner als eine B737, aber Geschwindigkeit und Flughöhe sind durchaus ähnlich. Ob das Radar der 9K330 Tor die Ziele auseinanderhalten kann ist fraglich, die Stärke eines Radarechos hängt nicht nur von der Größe des Objekts, sondern auch vom Reflexionswinkel und anderen Parametern ab. Nach Zielerfassung dauert es nur 5-8 sekunden, bis die Rakete abgefeuert wird. Eine verdammt kurze Zeit, um die richtige Entscheidung zu treffen.
Das gilt natürlich insbesondere, wenn ECM Störsignale aktiv sind und sich das Feuerleitradar dann womöglich fehlerhaft ein anderes Ziel sucht. ADS-B werden die Drohnen eher nicht senden und das 9K330 Tor auch nicht auswerten.
Wenn es zutrifft, daß die Anschläge auf saudische Raffinerien tatsächlich von Iranern verübt wurden, dann sollte man in Anbetracht der Präzision eher von guter Ausbildung ausgehen.
Was man im Land selbst mitbekommt, ist das Militär technisch nicht unbedingt auf neuestem Stand, aber geübt wird viel und Motivation ist auch nicht zu knapp vorhanden.
Ist eigentlich bekannt, wie und ob hier umgebucht wurde? LH/OS hat ja gestern storniert, fliegt heut wieder zurück und morgen gecancelt, da dürften also einige Leute in Frankfurt/Wien stehengeblieben sein.
Ansonsten: Abwarten, was die Untersuchung ergibt. Klar, SAM ist möglich, aber Flugzeuge haben auch schon aus anderen Gründen gebrannt.
Mal ehrlich.
Wie oft kommt ein Flugzeugunglück einer großen Verkehrsmaschine vor?
Wie oft bricht ein Konflikt wie der jetzige aus?
Wie wahrscheinlich ist es, dass beides am gleichen Tag, im Prinzip an der gleichen Stelle und zur gleichen Uhrzeit passiert?
Ich möchte nicht in der Haut desjenigen stecken der den Knopf gedrückt hat. Dürfte in einem Terrorstaat ziemlich ungemütlich werden.
Wie oft kommt ein Flugzeugunglück einer großen Verkehrsmaschine vor?
Wie oft bricht ein Konflikt wie der jetzige aus?
Wie wahrscheinlich ist es, dass beides am gleichen Tag, im Prinzip an der gleichen Stelle und zur gleichen Uhrzeit passiert?
Ich möchte nicht in der Haut desjenigen stecken der den Knopf gedrückt hat. Dürfte in einem Terrorstaat ziemlich ungemütlich werden.
Sonderliche Qualitätsansprüche scheinst du weder bei der Wahl deiner Airlines noch bei der Wahl deines Urlaubsziels zu haben.