B737 crash Iran Ukraine Airlines 08.01.2020

[singmeister]

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Und dann tarnt die US Airforce das nächste Flugzeug einfach als LH600 und kommt ohne Probleme in den iranischen Luftraum? ADSB ist nett als private Spielerei, nicht aber für militärische Aktionen.

Als Militär sollte man solche ADSB Daten natürlich verifizieren können, aber es wurde ja schon geschrieben, dass eine Freund-Feind-Erkennung nicht trivial ist.

Ein Abgleich mit aktuellen(!) Fluginformationen des großen, internationalen Hauptstadtflughafens, der nunmal um die Ecke der Raketenbasis liegt, MUSS passieren.
Und das ist scheinbar schief gelaufen?

 

[Biohazard]

Ein Abgleich mit aktuellen(!) Fluginformationen des großen, internationalen Hauptstadtflughafens, der nunmal um die Ecke der Raketenbasis liegt, MUSS passieren.
Und das ist scheinbar schief gelaufen?

Ich bezweifle, dass das irgendwo auf der Welt so stattfindet.

 

[cockpitvisit]

Und dann tarnt die US Airforce das nächste Flugzeug einfach als LH600 und kommt ohne Probleme in den iranischen Luftraum?

Dann macht sich der Operator Gedanken darüber, dass es eine Zivilmaschine sein könnte und funkt z. B. die Maschine an, anstatt sofort zu schießen.

Mir ist kein Fall bekannt, wo die USA eine Militärmaschine unter einer zivilen Flugkennung "versteckt" haben. Solche Spielereien gab's allerdings in der UdSSR - am Anfang des sowjetische Angriffs auf die Tschechoslowakei 1968 hat eine sowjetische Passagiermaschine Mayday erklärt und eine Notlandung am Prager Flughafen gemacht. Aus der Maschine stürmten dann sowjetische Spezialtruppen, die den Flughafen besetzt und so die weitere Invasion ermöglicht haben. Ähnliches soll sich am Flughafen Simferopol 2014 im Wege der russischen Krim-Annexion ereignet haben, allerdings fehlt hier eine zuverlässige Bestätigung.

Die USA hingegen scheinen in dieser Hinsicht das Kriegsrecht zu respektieren.

 

[Biohazard]

Dann macht sich der Operator Gedanken darüber, dass es eine Zivilmaschine sein könnte und funkt z. B. die Maschine an, anstatt sofort zu schießen.

Ich meine gelesen zu haben, dass der Iran die Zivilmaschine als feindliche Cruise Missile einstufte und deswegen abschoss. Bei einer auf einen zufliegenden Cruise Missile, kann imho nur schnell reagiert werden. Vor allem wenn man eines der Primärziele (Luftabwehr) eines Landes darstellt.

Und bitte nicht falsch verstehen, ich finde es schrecklich was dort passiert ist und möchte den Iran hier nicht in Schutz nehmen. Ich sehe nur einen Unterschied zwischen einem gewollten und einem ungewollten Abschuss. Fehler können leider immer und überall passieren.

Mir ist kein Fall bekannt, wo die USA eine Militärmaschine unter einer zivilen Flugkennung "versteckt" haben. Solche Spielereien gab's allerdings in der UdSSR - am Anfang des sowjetische Angriffs auf die Tschechoslowakei 1968 hat eine sowjetische Passagiermaschine Mayday erklärt und eine Notlandung am Prager Flughafen gemacht. Aus der Maschine stürmten dann sowjetische Spezialtruppen, die den Flughafen besetzt und so die weitere Invasion ermöglicht haben. Ähnliches soll sich am Flughafen Simferopol 2014 im Wege der russischen Krim-Annexion ereignet haben, allerdings fehlt hier eine zuverlässige Bestätigung.

Die USA hingegen scheinen in dieser Hinsicht das Kriegsrecht zu respektieren.

Die USA brachte ich nur als Beispiel an. Es können auch die Russen, Iraner oder Nordkoreaner sein, die sich einer zivilen Flugkennung bemächtigen, um Kampfflugzeuge in den feindlichen Luftraum zu bekommen.

 

[libertad]

Die NYT hat ein neues Video, das zwei Raketentreffer zeigt. https://www.nytimes.com/2020/01/14/world/iran-plane-crash-video.html

 

[190th ARW]

Die NYT hat ein neues Video, das zwei Raketentreffer zeigt. https://www.nytimes.com/2020/01/14/world/iran-plane-crash-video.html

Auch irgendwo verfügbar ohne NYT Account?

 

[libertad]

Auch irgendwo verfügbar ohne NYT Account?

Noch nicht gesehen, aber die Registrierung ist gratis und kostet keine Minute Zeit.

 

[Petz]

Auch irgendwo verfügbar ohne NYT Account?

Bei mir alles sichtbar ohne irgendeine Anmeldung.

 

[nbo]

Auch irgendwo verfügbar ohne NYT Account?

Ich konnte das Video ohne Account sehen

 

[FFMmsc]

Auch irgendwo verfügbar ohne NYT Account?

Geht auch ohne Account !

 

[vieelflieger]

Dann macht sich der Operator Gedanken darüber, dass es eine Zivilmaschine sein könnte und funkt z. B. die Maschine an, anstatt sofort zu schießen.

Mir ist kein Fall bekannt, wo die USA eine Militärmaschine unter einer zivilen Flugkennung "versteckt" haben. Solche Spielereien gab's allerdings in der UdSSR - am Anfang des sowjetische Angriffs auf die Tschechoslowakei 1968 hat eine sowjetische Passagiermaschine Mayday erklärt und eine Notlandung am Prager Flughafen gemacht. Aus der Maschine stürmten dann sowjetische Spezialtruppen, die den Flughafen besetzt und so die weitere Invasion ermöglicht haben. Ähnliches soll sich am Flughafen Simferopol 2014 im Wege der russischen Krim-Annexion ereignet haben, allerdings fehlt hier eine zuverlässige Bestätigung.

Die USA hingegen scheinen in dieser Hinsicht das Kriegsrecht zu respektieren.

AF1 wurde schon unter falschem Callsign betrieben. Z.B die 747 plus Backup Maschine bei Bushs Besuch in Bagdad 2003. V.a. bei der Backup Maschine gab es Irritationen afair weil eine 747 durch die Wolken kam wo eine kleinere andere Maschine auf dem Transpondersignal angezeigt wurde. War glaube ich auch nicht ganz legal die Aktion. Leider finde ich den Artikel nicht mehr auf die Schnelle...

 

[bender3002]

Auch irgendwo verfügbar ohne NYT Account?

Siehe #474

 

[libertad]

LH setzt Flüge nach Teheran bis 28.3. aus, wird auch keine Überflüge über den Iran geben.

https://twitter.com/lufthansaNews/status/1218218658721337347

 

[Kamel]

Weiß eigentlich jemand wie die LH Flüge nach IKA von der Auslastung her waren?
Immerhin entgeht ihnen auf diese Weise auch das Nowruz Geschäft...

 

[spotterking]

Weiß eigentlich jemand wie die LH Flüge nach IKA von der Auslastung her waren?
Immerhin entgeht ihnen auf diese Weise auch das Nowruz Geschäft...

Wenn was passiert duerfte der Schaden ungleich hoeher sein. Und bei allem Aerger mit den Sternen ist die LH bei der Sicherheit immer kompromisslos. Und das ist gut so.

 

[spotterking]

LH setzt Flüge nach Teheran bis 28.3. aus, wird auch keine Überflüge über den Iran geben.

https://twitter.com/lufthansaNews/status/1218218658721337347

TK hingegen fliegt weiter froehlich ueber den Iran. Grad mal auf FR 24 gecheckt.

 

[spotterking]

LH setzt Flüge nach Teheran bis 28.3. aus, wird auch keine Überflüge über den Iran geben.

https://twitter.com/lufthansaNews/status/1218218658721337347

TK hingegen fliegt weiter froehlich ueber den Iran. Grad mal auf FR 24 gecheckt.

 

[Boeing757]

TK hingegen fliegt weiter froehlich ueber den Iran. Grad mal auf FR 24 gecheckt.
Anhang anzeigen 134510

TK fliegt nicht nur über den Iran, die fliegen auch den Flughafen Teheran IKA ganz normal an. Lediglich am 9. Januar haben sie den Flug ausfallen lassen.

 

[Kamel]

Das sind nichtmal alle Flüge. TK fliegt 4x täglich nach IKA.

 

[Airsicknessbag]

ist die LH bei der Sicherheit immer kompromisslos. Und das ist gut so.

Ihr Verhalten in der Causa Iran (wie auch schon in der Ostukraine) legt das Gegenteil nahe. LH hat nun binnen kurzer Zeit zum zweiten Mal Maschinen in ein Kriegs- bzw. Krisengebiet geschickt, in dem kurz darauf andere Maschinen abgeschossen wurde. Zweimal Hasard gespielt, zweimal gewonnen - da erwarte ich mir als Passagier ehrlich gesagt eine etwas andere Strategie. Ich will nicht nur deshalb lebend ankommen, weil ich Glueck gehabt habe.

 

[Tupolew]

Ich vermute, die Strategie von LH ist sehr simpel: Die hören einfach nur aufs Auswärtige Amt, welche Empfehlung die abgeben. Damit sind sie immer auf der sicheren Seite, denn im Worst Case können sie ja mit dem Finger auf das AA zeigen.

 

[MANAL]

Ich vermute, die Strategie von LH ist sehr simpel: Die hören einfach nur aufs Auswärtige Amt, welche Empfehlung die abgeben. Damit sind sie immer auf der sicheren Seite, denn im Worst Case können sie ja mit dem Finger auf das AA zeigen.

Sie werden vermutlich auch rechtlich weniger Probleme haben wenn sie sich an die Empfehlungen des Auswärtigen Amts halten. Ich gehe mal davon aus dass eine Empfehlung des Auswärtigen Amts einen Flug nicht durchzuführen eine Entschädigungszahlung nicht erforderlich macht?

 

[flyer09]

KL nutzt nun ab sofort wieder den iranischen und irakischen Luftraum für Überflüge.

 

[vapianojunkie]

KL nutzt nun ab sofort wieder den iranischen und irakischen Luftraum für Überflüge.

Das tun sie nicht "ab sofort", sondern schon seit einer Woche.

Sie haben mich auch schon am 20. kommentarlos (wegen Cancellation) auf Gulfair umgebucht, obwohl die die ganze Zeit munter über den Irak gegondelt sind. Mir war es egal, weil ich die Maßnahme sowieso primär für Marketing gehalten habe. Nachdem man die Route vorher offiziell aus Sicherheitsgründen geändert hat, hätte das aber auch einen Shitstorm geben können, wenn das jemand anders sieht und nach der hektischen Umbuchung erst im Flugzeug merkt…

 

[mpm]

https://www.spiegel.de/wissenschaft...omitschnitt-dokumentiert-abschuss-in-echtzeit

Laut Spiegel gibt es einen Mitschnitt eines Gesprächs zwischen Tower Teheran und Pilot einer anderen Maschine, der den Abschuss im Flug sah. Wenn das so stimmt, wusste Iran sofort Bescheid.