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Dann das Negativbeispiel: ECE ab Frankfurt oder München - wer ist dort das EVU?
Bahn-Sammelthread
- Starter*in markusr
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Vmtl. Unerheblich, die Züge haben je nach Zug teils direkt von Anfang bis Ende SBB oder DB Personal und umgekehrt. Gerade solche Dinge machen keinen Spaß.
Nein, die sagen auch, wer Beförderer ist, wie sich aus den zugrundeliegenden Beförderungsbedingungen (GCC-CIV/PRR) ergibt.
Es stellt keiner in Abrede, dass der Beförderer haftet, dessen Zug die Verspätung verursacht hat.
Ach so? Was wird einem dann hier verkauft?
Ich löse schon mal auf:
Eine Durchgangsfahrkarte, bei der durchgehend Eurostar der Beförderer ist, während auf dem zwischen Dortmund und Aachen das EVU Eurobahn und nicht Eurostar ist.
Was soll wieder diese untaugliche und sinnfreie Beispiel?
Es ging in der Ausgangsdiskussion um die Problematik, wenn es zu einer Mischung von mehreren EVUs kommt, wenn natürlich nur ein EVU die ganze Strecke betreibt ist natürlich auch die Haftung gegeben, das dürfte absolut jedem klar sein.
Aber eine Fahrkarte welche die ganze Strecke von Dortmund nach Brüssel enthält wird so eben nicht verkauft.
Wie ich dir schon drei mal geschrieben habe, wechselt in diesem Beispiel das EVU an der Grenze, es sind also mehrere EVU beteiligt.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Das EVU ist in allen Fällen bis Basel Bad die DB Fernverkehr und danach die SBB. Dass sie sich gegenseitig Personal und Fahrzeuge stellen, ändert daran nichts.
Die einzigen Fahrten in Deutschland, bei denen die SBB als EVU aufritt sind die S-Bahn in Grenznähe (dann die Konstanz ansäßige SBB GmbH).
Edit: ok, die Schweizer SBB betreibt auch den Direktzug Zürich-Europapark selbst als EVU.
Zuletzt bearbeitet:
Mag sein, ändert nichts daran, dass diese Konstellation vor Gericht bislang aus gutem Grund gemieden wird.. Die DB ist manchmal kreativ speziell und ist ja auch der Meinung, dass Spezi Alkohol ist, sofern sie von einer Brauerei kommt oder dass die DB Info wenn’s um Hilfsleistungen geht mal nicht zur DB gehört (womit sie ja recht haben) oder mal wieder schon.. Da braucht es nicht noch mehr Rechtsunsicherheit für den Fahrgast.
WIe auch schon geschrieben wurde, ist es irrelevant.
Wenn die DB Fernverkehr AG eine Verspätung verursacht, die dann zu einer Übernachtung/Taxifahrt in Zürich führt hat die SBB damit gar nichts zu tun sondern die DB haftet für die Ansprüche, alles andere ist irrelevant.
Du hast behauptet, dass das EVU stets Beförderer ist. Dass dem nicht so ist, sondern ein Unterschied zwischen diesen beiden bestehen kann, ist höchst relevant.
Mit einer Klage gegen Eurobahn, weil die deinen Eurostar-Zug in Dortmund verspätet bereitgestellt haben, wirst du vor Gericht jedenfalls abblitzen.
Aber worin soll denn die Rechtsunsicherheit bestehen?
Die DB Fernverkehr verursacht die Verspätung also muss sie auch haften.
Dass die DB zu kreativen Ausreden zumindest im Schriftverkehr neigt ist bekannt, aber sobald der gelbe Brief auftaucht wollen sie den Fall dann doch schnell lösen.
Falsch, habe ich nie gemacht, vielleicht solltest du genauer lesen.
da wird viel behauptet
am Ende wird dann ein neues irrsinniges Beispiel herangezogen, was nichts mit dem aktuellen Fall zu tun hat.... immer das Gleiche...Bitteschön, genau gelesen:
Wenn das EVU Eurobahn bei deiner Eurostar-Fahrt von Dortmund nach Lüttich eine Verspätung verursacht hat, haftet dir gegenüber dennoch nur Eurostar.
Dass das Konzept Wetlease im Vielfliegertreff Verständnisprobleme bereitet, überrascht mich jetzt schon.
Ach wirklich?
Klar wenn die Eurobahn GmbH & Co. KG verklagt wird obwohl die Eurostar International Limited den Zug betreibt, dann ist das Ergebnis klar.
Aber man verklagt auch nicht Lufthansa obwohl etwas auf einem Air France Flug schief gelaufen ist.
Der fragliche Zug wird von der Eurobahn GmbH & Co. KG betrieben.
Du kannst ja gerne die Eurostar International Limited auf der Liste der zugelassenen EVU suchen: https://www.eba.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Eisenbahnunternehmen/EVU/evu_brd.html
Quod erat demonstrandum.
Die ist schon bewusst, was das Wort "ein" bedeutet?
wo soll denn die Eurobahn herkommen?
Wenn ich mir die Information zum Beförderer anschaue, dann wird dort ausschließlich Eurostar angeben.
hey wir sind hier im Bahn-Thread, da wird nicht auf Begrifflichkeiten der Fliegerei eingegangen
für den gemeinen Reisenden steht der Beförderer in der Reiseauskunft bereits vor der Buchung
das EVU Eurobahn taucht für den gemeinen Reisenden jedenfalls nicht auf
Wenn du genauer gelesen hättest, wüsstest du das schon seit heute morgen:
Nun ja jemand der offenbar nicht genau liest, ist eine unzuverlässige Quelle.
Nur weil du behauptest es sei die Eurobahn muss das nicht zutreffen.
Im Zweifel müssen amtliche Feststellungen dazu eingesehen werden, da ich den Eurostar mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nie benötigen werde, habe ich mich damit nicht befasst.
Aber sollte Eurostar hier Verpflichtungen nicht erfüllen dann muss eben die Aufsichtsbehörde angehalten zu werden Abhilfe zu schaffen.
Das schreit doch nach einem neuen Alina Experiment samt Restaurant Besuch auf Eurostar oder Eurobahn’ Nacken. Duesseldorf oder Köln haben sicher gute Etablissements.
Wer ungrammatische und uneindeutige Sätze schreibt, soll sich bitte nicht beschweren, nicht verstanden zu werden.
Wer dann noch im Brustton größter Überzeugung Unfug rausbläßt und dann Gegenbeispiele als irrelvant abtut, sollte vielleicht mal einen Gang zurückfahren.
Bitteschön, hier sagt es Eurobahn selber: https://karriere.eurobahn.de/ueber-uns/streckennetz/
Warum stellst du dann bloße Vermutungen als Behauptungen auf?
Der Beförderer ist übrigens nicht die Eurostar International Limited, sondern die THI Factory SA, aber hey, so kleinlich wollen wir heute nicht sein.
Laut Eurobahn stellt diese nur die Triebfahrzeugführer innerhalb des Eurobahn Netzes und ist per se kein Beförderer..
www.eurobahn.de
Unsere Fahrzeuge - eurobahn
Habe ich so noch nicht erlebt, bislang haben die unseren 74 noch immer rausgelassen.
Niemand hat behauptet sie wären Beföderer. Sie sind das EVU auf dem innerdeutschen Abschnitt.Laut Eurobahn stellt diese nur die Triebfahrzeugführer innerhalb des Eurobahn Netzes und ist per se kein Beförderer..
Unsere Fahrzeuge - eurobahn
Beim 74 bin ich mir jetzt nicht sicher, aber ich hatte schon öfters beim Umsteigen zB in Mannheim die Durchsage gehört ICEXXX mit Ziel "irgendwo in der Schweiz" hat XX Minuten Verspätung und fährt nur bis Basel SBB.Habe ich so noch nicht erlebt, bislang haben die unseren 74 noch immer rausgelassen.
Hat die SBB nicht generell den Plan bekannt bekannt gegeben, deutsche Züge aus ihrem Netz zu "verbannen" weil sie eben so unpünktlich sind und den Schweizer Takt durcheinander bringen?
Wobei man dann noch prüfen müsste, ob der Tf alleine ausreicht zum beteiligten EVU zu werden.
Aber in dieser Konstellation scheint es mit der Transparenz nicht so genau genommen zu werden, das könnte durchaus nicht rechtskonform sein.