Der Value Investing / Stock Picking Thread

[longhaulgiant]

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Das ist der richtige Thread für alle die gerne in einzelne Aktienwerte investieren und ihre Ideen und Unternehmen gerne mit anderen besprechen möchten. Hier geht es nicht um den schnellen Euro, sondern um nachhaltige, langfristige Investments. Kontroverse Diskussionen sind willkommen.

Alles was hier besprochen wird stellt ausdrücklich keine(!) Anlageempfehlung dar sondern läuft unter Spiel & Spaß. Jeder muss für sich selbst nachdenken und entscheidet für sich alleine.

 

[longhaulgiant]

Ich mache gleich mal den Anfang.
Im Moment suche ich nach einem langfristig wertsteigernden Unternehmen in das ich meine Dividenzahlungen von anderen Firmen über einen Sparplan bei der Consorsbank investieren kann.

Momentan habe ich zwei Unternehmen in der engeren Auswahl: Booz Allen Hammilton oder Daikin. Was meint ihr zu den beiden? Andere Ideen sind ebenfalls willkommen.

 

[franzose]

Denke mal du meinst Booz Allen Hamilton.

Bin mir nicht sicher, ob ich in Beratung investieren würde. Zumal BZ9 schon ein wenig ausgereizt ist.

Kenne aber dein bisheriges Portfolio nicht.

Bin immer ein Fan von soliden Industriewerten.

 

[longhaulgiant]

Denke mal du meinst Booz Allen Hamilton.

Bin mir nicht sicher, ob ich in Beratung investieren würde. Zumal BZ9 schon ein wenig ausgereizt ist.

Kenne aber dein bisheriges Portfolio nicht.

Bin immer ein Fan von soliden Industriewerten.

Der Fehler geht auf mich. Ich glaube ich poste künftig mit Symbol, dann muss ich vorher nochmal explizit nachsehen. Ich meinte nicht BZ9 sondern W8A: Walgreens Boots Alliance. Keine Ahnung welche Neuronen da fehlgefeuert haben. War etwas abgelenkt vorhin.

Derzeit habe ich 19 Positionen von folgenden Firmen:

3M
Amazon
Berkshire Hathaway
Cisco
Comcast
Diageo
Digital Realty (REIT)
Henkel
Home Depot
Johnson + Johnson
KDDI Corp.
Microsoft
Novo Nordisk
Pepsico
Realty Inc. (REIT)
Tencent Holdings
Texas Instruments
Union Pacific
VISA

 

[noksie]

Meine langfristigen Positionen:

NCL (kommt wieder nächstes Jahr)
Cytodyn (da geht der Punk bald ab)
Velocys (vieleicht mein Tenbagger)
Div. ETFs

 

[juliuscaesar]

Diesen Thread begrüße ich sehr.

- Habe mit Gazprom in der Vergangenheit gute Erfahrungen gemacht (Dividende und Wertsteigerung).
- Aktuell bin ich dank der Corona-Krise sehr günstig bei mehreren „dominieren“ Airlines eingestiegen, u.a. in die IAG Group (IB, BA, Vueling, Level, Air Lingus, evtl. bald Air Europa). Vor der Krise war der Kurs bei ~ 7,50 jetzt bei ~ 2,50. Ob dieser Abschlag bei einem solchen Konzern gerechtfertig ist, muss jeder unter „value“ Aspekten selbst beurteilen.

 

[franzose]

Ok, dazu kann ich nichts sagen, kenne beide Werte nicht gut genug.

aber da du Henkel schon hast, schau dir mal BASF an. Guter Dividendenbringer und sollte die Aktie noch ein wenig fallen, so unter 44-46€ wäre das eventuell ein schöner Einstieg. Außerdem ist Dein Depot sehr U.S. lastig, das würde man damit etwas ausgleichen.

Nach Q2 könntest Dir auch nochmal Airbus oder Boeing anschauen. Momentan beide zu teuer aber dann könnten sie eine schöne Entwicklung vom Kurs her geben. Allerdings ist Dividende in den nächsten zwei Jahren fraglich. Oder auch MTU, die Aktie ist auch ein Schweizer Taschenmesser und hat mich bislang nie enttäuscht.

Frage auch wie Risiko freudig du hier bist.

 

[franzose]

Diesen Thread begrüße ich sehr.

- Habe mit Gazprom in der Vergangenheit gute Erfahrungen gemacht (Dividende und Wertsteigerung).
- Aktuell bin ich dank der Corona-Krise sehr günstig bei mehreren „dominieren“ Airlines eingestiegen, u.a. in die IAG Group (IB, BA, Vueling, Level, Air Lingus, evtl. bald Air Europa). Vor der Krise war der Kurs bei ~ 7,50 jetzt bei ~ 2,50. Ob dieser Abschlag bei einem solchen Konzern gerechtfertig ist, muss jeder unter „value“ Aspekten selbst beurteilen.

Problem bei der IAG ist, da steht kein Einzelstaat hinter so wie bei LH oder AF/KL, um sie notfalls zu retten. Daher hat sich der Kurs auch nicht nennenswert erholt. Die machen auch mal schnell Töchter „dicht“, siehe Level.

Daher momentan günstiger Einstieg, aber die Frage bei so einem Mischwarenladen, was davon nach der Krise noch übrig bleibt?

 

[stepfel1]

Gazprom kann ich aus Dividendensicht auch nur empfehlen. Kurs zwar etwas volatil, aber in Summe hat er sich trotz des schwierigen Branchenumfeldes immer wieder berappelt.

 

[Barracash]

Gazprom kann ich aus Dividendensicht auch nur empfehlen. Kurs zwar etwas volatil, aber in Summe hat er sich trotz des schwierigen Branchumfeldes immer wieder berappelt.

Alternative wäre BP mit momentan auch sehr guter Dividendenrendite und dem Vorteil, dass im UK keine zusätzliche Quellensteuer anfällt.

Meine größeren Posten sind

BP
Anheuser Busch
Siemens
Fresenius
Bayer
Deutsche Post
Disney
Infineon
Telekom (steuerfreie Dividende)
Visa
Starbucks
Glencore
Allianz

Sowie noch diverse kleinere Werte im Bereich 2000€ Kaufpreis

 

[rcs]

Glaubt ihr wirklich, dass Eure Energie-Werte nach dem Verfall der Rohlölpreise weiterhin wie gehabt eine Dividende zahlen werden?!

 

[Barracash]

Glaubt ihr wirklich, dass Eure Energie-Werte nach dem Verfall der Rohlölpreise weiterhin wie gehabt eine Dividende zahlen werden?!

Ist eine gute Frage, dürfte davon abhängen wie lange die Preise so niedrig bleiben. Aktuell würde ich auf dem Sektor allerdings auch nicht nachkaufen, obwohl die Titel ja teilweise sehr günstig sind. Meine BPs habe ich seit 2009. Kursmässig ging da nicht viel, allerdings haben sich die Dinger mittlerweile über die Dividende fast selbst bezahlt.

 

[longhaulgiant]

Meine langfristigen Positionen:

NCL (kommt wieder nächstes Jahr)
Cytodyn (da geht der Punk bald ab)
Velocys (vieleicht mein Tenbagger)
Div. ETFs

Velocys sieht in der Tat sehr interessant aus. Das könnte in den kommenden Dekaden richtig abgehen. Werde mir das auf jeden Fall nochmal genauer anschauen und wenn die Preise wieder etwas moderater sind ggf. eine Position eröffnen.

Ok, dazu kann ich nichts sagen, kenne beide Werte nicht gut genug.

aber da du Henkel schon hast, schau dir mal BASF an. Guter Dividendenbringer und sollte die Aktie noch ein wenig fallen, so unter 44-46€ wäre das eventuell ein schöner Einstieg. Außerdem ist Dein Depot sehr U.S. lastig, das würde man damit etwas ausgleichen.

Nach Q2 könntest Dir auch nochmal Airbus oder Boeing anschauen. Momentan beide zu teuer aber dann könnten sie eine schöne Entwicklung vom Kurs her geben. Allerdings ist Dividende in den nächsten zwei Jahren fraglich. Oder auch MTU, die Aktie ist auch ein Schweizer Taschenmesser und hat mich bislang nie enttäuscht.

Frage auch wie Risiko freudig du hier bist.

Zu BASF: ja ich weiß. Ist ein Dividendenaristokrat. Haben viele Deutsche im Depot. Als ich mich vor ein paar Monaten zum letzten Mal mit denen beschäftigt hatte gab es aber ein paar Dinge die mich gestört haben:
- Unterdeckung der Dividenden durch den FCF
- geringe Wachstumsaussichten (Rendite auf 2 Jahre wären jährlich mickrige 1,9% gewesen)
- Zunehmender Handelsdruck aus China, was auf die Margen drückt
- Teure Aktie mit entsprechend „geringer“ Dividendenrendite

Heute nochmals angeschaut und nur der weggestrichene Punkt oben ist weggefallen. Dafür ist die Dividendenrendite mittlerweile bei stattlichen 6,69%. Allerdings ist aufgrund der Punkte oben sehr unwahrscheinlich, dass die Dividende gehalten werden kann. Die wird beim nächsten Mal ziemlich sicher gekürzt werden. Ob die Umsätze sich angesichts der momentanen Lage entwickeln wie man das bisher vorhergesagt hatte ist auch alles andere als klar. Sollten sie das wäre die Rendite beim Kurs immerhin ca. 14% annualisiert.

Boeing ist für mich ein rotes Tuch. Da stimmt die Qualität einfach nicht - sowohl beim Management als auch bei den Produkten. Airbus wäre evtl. einen Blick wert und MTU habe ich sowieso schon auf meiner Watchlist. Ziemlich gutes Unternehmen. War mir damals nur zu teuer. Momentan ist die Aktie fair bis leicht unterbewertet und nach einem kleinen Knick dieses Jahr soll es wieder gewaltig nach oben gehen. Allerdings wurde die Dividende um mehr als die Hälfte abgesägt. Das tut weh... Immerhin wäre die Performance ziemlich gut wenn das Geschäft wieder anzieht.

Die US-Lastigkeit geht aber eigentlich noch. Habe mir das mal eben angeschaut und die Aufteilung ist:
USA 55,59%
Europa 37,24%
Asien/Pazifik 7,17%



Da kenne ich andere Depots die zu 80% in US Stocks sind. Das wäre allerdings auch nix für mich. Ich streue gerne. Deshalb habe ich darüber hinaus auch ETFs.

 

[L_R]

Schöner Thread, ich hoffe es kommen auch ein paar Diskussionen zustande.

Ich bin im Börsenbereich etwa zur Hälfte in ETFs investiert, die andere Hälfte sieht aktuell so aus:

Allianz
American Tower (Kurs hat sich toll entwickelt und Dividende gibt's auch)
AT&T (erst kürzlich gekauft)
Bayer (hier bin ich leider zu hoch eingestiegen...)
Blackrock
DocuSign (hätte ich von denen mal mehr gekauft... bin mir aber recht unsicher ob es da auf Dauer so gut weitergeht und überlege dann mal zu verkaufen)
Hamborner Reit (dank der Dividende als langweiliges Investment ok)
Medtronic (hatte die Thematik mit der Quellensteuer leider unterschätzt)
Munich Re
SAP (mein erfolgreichstes Investment bisher...)
Siemens Healthineers

 

[longhaulgiant]

Schöner Thread, ich hoffe es kommen auch ein paar Diskussionen zustande.

Ich bin im Börsenbereich etwa zur Hälfte in ETFs investiert, die andere Hälfte sieht aktuell so aus:

Allianz
American Tower (Kurs hat sich toll entwickelt und Dividende gibt's auch)
AT&T (erst kürzlich gekauft)
Bayer (hier bin ich leider zu hoch eingestiegen...)
Blackrock
DocuSign (hätte ich von denen mal mehr gekauft... bin mir aber recht unsicher ob es da auf Dauer so gut weitergeht und überlege dann mal zu verkaufen)
Hamborner Reit (dank der Dividende als langweiliges Investment ok)
Medtronic (hatte die Thematik mit der Quellensteuer leider unterschätzt)
Munich Re
SAP (mein erfolgreichstes Investment bisher...)
Siemens Healthineers

American Tower ist aus meiner Sicht eine kluge Entscheidung, genauso wie SAP. Aber warum du AT&T gekauft hast würde mich wirklich mal interessieren. Wegen der Dividende?

 

[br33s]

Hab heute auch nochmal bei Powercell zugegriffen, hier will ich aber bei 31+ teilweise wieder raus. ( meine 5% Regel... )

Mal im Auge behalten. Ging dann doch recht schnell in die Richtung 31 Euro.

Meine Strategie hatte ich ja bereits in dem anderen Thread mal angerissen.
Ich versuche Einzeltitel zu finden, wo ich davon ausgehe, das kurzfristig was geht. Eigentlich setze ich immer gleich nach dem Kauf eine Teilverkaufsorder (klappt nur nicht immer das ich Standhaft bleibe) ab einem gewissen Gewinn. ( In der Regel sollte in Euro dann der ursprüngliche Betrag noch drin bleiben, bei einem Verkauf von 1/4-1/3 vom Bestand)
Von dem Erlös wird dann "Altbewährtes" gekauft.

Ich denke auch immer mit einem kleineren Teil lohnt es sich nicht in Dividendentitel zu gehen und schon gar nicht mit Dividenden in Fremdwährungen.

Ich kann mich immer schwer von einer Position ganz trennen, es gibt ein paar "Leichen" die noch immer im Depot dahindümpeln. (die größten sind Wirecard, Steinhoff, Shell und Snap Inc.)

Sonst stehe ich total auf Wasserstoff und sowas wie Tesla, Tencent, Amazon, SAP usw. Wobei bei Tesla bin ich der Meinung, das hier erstmal das Ende irgendwann erreicht ist. Der Anstieg der letzten Tage kommt auch nur, das eine andere Firma für Tesla eine vernünftige Batterie ohne Kobalt baut. Dummerweise kann man den Titel CATL in Deutschland nur über Umwege handeln und das ist mir zu Aufwendig.

 

[Eastside]

Glaubt ihr wirklich, dass Eure Energie-Werte nach dem Verfall der Rohlölpreise weiterhin wie gehabt eine Dividende zahlen werden?!

Leider habe ich Shell. Nun haben die nach 1945 das erste Mal die Dividende gesenkt. Aber andere AGs zahlen keine Dividende , obwohl sie es können.

Meine anderen Positionen sind GSK, Unilever, Daimler, Telekom, DPB Bank , Aareal, rtl Group und natürlich noch TLG, Diese habe ich nicht in arountown getauscht und hoffe auf 0,92€ pro Aktie.

 

[DFW_SEN]

Glaubt ihr wirklich, dass Eure Energie-Werte nach dem Verfall der Rohlölpreise weiterhin wie gehabt eine Dividende zahlen werden?!

Man muss Sich nur mal den Cash Flow anschauen, um zu wissen dass die Unternehmen Geld leihen muessen, um die Dividende zu bezahlen...

 

[longhaulgiant]

Meine Strategie hatte ich ja bereits in dem anderen Thread mal angerissen.
Ich versuche Einzeltitel zu finden, wo ich davon ausgehe, das kurzfristig was geht. Eigentlich setze ich immer gleich nach dem Kauf eine Teilverkaufsorder (klappt nur nicht immer das ich Standhaft bleibe) ab einem gewissen Gewinn. ( In der Regel sollte in Euro dann der ursprüngliche Betrag noch drin bleiben, bei einem Verkauf von 1/4-1/3 vom Bestand)
Von dem Erlös wird dann "Altbewährtes" gekauft.

Das heißt du bist buy & hold Anleger aber vermischst das ganze mit einer Momentum Strategie?

 

[TDO]

Value Investing ist jetzt nicht so meine Domäne, bin aber neugierig.
Ab welchem CRV geht ihr da den Trade ein?
Welche Exitstrategie verfolgt ihr hier?

 

[Hopper]

Interessant so viele Werte im Depot bei euch. Bei mir sieht es aktuell so aus:

Tesla (gestern die halbe Position verkauft, weil selbst mir das langsam zu hoch bewertet wird)
Apple (seit zehn Jahren im Depot und immer nachgekauft, obwohl seit zehn Jahren alle sagen die sind ja viel teuer)
Volkswagen
Vonovia (Sehe ich eher als Immobilieninvestment)

Werte, die nicht die laufen, fliegen recht schnell aus dem Depot. Die Kandidaten oben durften bleiben und das hat sich auch gerechnet. Volkswagen fliegt allerdings bald wieder raus, die wurden Mitte März vor dem Hintergrund reingenommen, dass die sehr günstig sind, bei Corona sehr stark auf die Moppe bekommen haben und in China die Produktion nach 1 Monat Stillstand schon wieder anlief.

 

[xcirrusx]

Neben den Klassikern die bereits genannt wurden:

Allianz (leider im Q1 nicht aufgestockt, aber die Dividende kam dieses Jahr trotz der Umstaende)
ZTE (ist aufgrund der Groesse und des Industriegeschaefts fuer mich ein Value Wert, trotz US Embargo)
JD.com (hatte vorletztes Jahr mehr Potential als AliBaba, hat sich mit 58% Rendite bisher bedankt)

 

[L_R]

American Tower ist aus meiner Sicht eine kluge Entscheidung, genauso wie SAP. Aber warum du AT&T gekauft hast würde mich wirklich mal interessieren. Wegen der Dividende?

Naja, im Endeffekt schon wegen der Dividende. Ich versuche aktuell soviel Dividende zu bekommen um damit den Freibetrag von €1600,- auszunutzen, dafür wäre jetzt eben neben Allianz, Münchener Rück, Hamborner Reit und Medtronic jetzt AT&T im Depot. Mir ist hier klar das es sich eher nicht um eine Kursrakete handeln wird und auch die Dividende nicht unbedingt sicher ist, allerdings sprachen für mich neben dem imho günstigen Einkaufspreis (knapp 26 Euro) auch das ganz gut laufende Telekommunikationsgeschäft für die Aktie. Ich muss allerdings gestehen dass ich auch mit einer stärkeren Erholung gerechnet hätte und aktuell eher so halb zufrieden bin.

 

[bursche99]

Bei den Einzeltiteln:

Allianz (guter Dividendentitel mit Kurspotential, immer wieder!)
Amazon (mit SL schon ein paarmal rausgeflogen, aber der Titel geht immer noch gut!)
Alphabet (aktuell enttäuschend)
Apple (spricht für sich)
Opentext (historisch, fliegt aber bald raus)
Paypal (da geht / ging gut was)
Worldline (hatte auch Ingenico, aber ich bleib jetzt mal bei der Mutter)
Veolia
Vinci

die beiden letzten sind eigentlich gute Value-Titel, aber Kurs sehr schwach, und ich seh noch nicht recht das Potential (obwohl sie vor Corona gut liefen...) mal schauen.
Vonovia und LEG hab ich in nem anderen Depot

insgesamt bin ich eher auf Value ausgerichtet, wenn denn entsprechendes Kurspotential da ist. (d.h. ich achte auf ein vergleichbar niedriges KBV im Marktsegment)

 

[offtherecord]

Wie betreibt man denn Value Investing und hat dann aber die bekanntesten, gehyptesten Unternehmen überhaupt im Portfolio? Oder sind die zur Substanzsicherung da, und andere Werte für den Value?