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Der WM 2014 MasterThread
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Temposünder
Guest
Wart's nur ab: Noch drei Tage deutschtypische "Reflexion", dann ist man sich weitgehend einig, dass die deutsche Mannschaft den Titel unverdient gewonnen hat und sich dafür schämen sowie Entschädigung bezahlen sollte.
Schweinsteiger empfindet Hoeneß gegenüber Dankbarkeit (und das wohl begründet) und gibt diese zum Ausdruck. Das sehe ich nicht als Griff ins Klo.
Und ob es einem gefällt oder nicht: Der Titel lässt sich schwer von der "Bayern-Mischpoke" trennen, da die Hälfte der im Endspiel eingesetzten Spieler eben Bayern-Spieler sind.
T
Temposünder
Guest
Wie sich herausstellt, hat der Schiedsrichter nicht nur versucht, die Deutschen zu betrügen, sondern auch die Argentinier: WM-Finale gegen Deutschland: Betrug? Argentinier wüten gegen Schiedsrichter Rizzoli - Video - WM 2014 - FOCUS Online
Um Gottes Willen, Neuer spielt nunmal den Ball, der Argentinier will da auch ran, dann kollidieren sie.
Argentinier gehen sehr pragmatisch an Regelauslegungen ran. Ein gutes Beispiel dafür ist "die Hand Gottes". Die Regeln selbst sind dort weitgehend unbekannt und irrelevant.
Neuers Aktion war ganz sicher kein Foul von ihm. Allerdings - und in der Hinsicht lag der Schiri tatsächlich falsch - auch keines gegen ihn. Es hätte Einwurf für Argentinien geben müssen. Man kann vom Torwart nicht mehr verlangen als dass er nicht mir gestreckten Bein voran dem Ball entgegenspringt. Neuers Knie ist da maximale Schadensminimierung. Aber selbst mit Fuß voran wäre nicht zwangsläufig ein Foul gewesen.
Schwierig, also ich sah und sehe da keinen Unterschied zum "Foul" gegen Neymar.
Aber abgesehen davon war es mehr "Schwein gehabt" als Hummels seine Hand nicht von der Schulter lassen konnte. Das wäre ein sowas von glasklarer Elfer gewesen.
Edit: Foul ist halt immer dann wenn der Schiri pfeift.
Und: WIR SIND WELTMEISTER!
Ist das wirklich so? Sobald man den Ball spielt, darf der Gegner tot auf der Walstatt zurueckbleiben? Fuer mich sah es definitiv wie ein Foul aus, das schrieb ich ja gestern schon. Definitiv eine Schumacher-Battiston-Gedaechtnis-Aktion.
Und hat jemand schon Bilder gesehen, ob das Klaeren per Hand ausserhalb des Strafraums war?
Aber hey, der Pfiff blieb aus - nicht auszudenken, was passiert waere, wenn es da Rot und/oder Elfmeter gegeben haette...
Zuletzt bearbeitet:
Die Aufrechnerei von vermeintlichen Schiedsrichterfehlern bringt nichts. Fakt ist, dass da gestern sehr viele Fehler gegenüber beiden Mannschaften gemacht worden sind, die alles Mögliche hätten bewirken können.
Rot für Neuer und Elfmeter für ARG - Elfer verschossen, neue Kräfte bei GER freigesetzt, durch gelb-rot gegen zwei Argentinier noch drei Buden gemacht - hätte so laufen können, muss es aber nicht
Oder rot für den Bodycheck von Garay gegen Kramer - Folgen? Jetzt-erst-recht-Stimuung der Gauchos? Zusammenbrechen der Gauchos und zwei Tore durch GER und danach geht Neuer anders in den Zweikampf?
Zuviele Variablen und mühselig, weil nicht beweisbar...
Rot für Neuer und Elfmeter für ARG - Elfer verschossen, neue Kräfte bei GER freigesetzt, durch gelb-rot gegen zwei Argentinier noch drei Buden gemacht - hätte so laufen können, muss es aber nicht
Oder rot für den Bodycheck von Garay gegen Kramer - Folgen? Jetzt-erst-recht-Stimuung der Gauchos? Zusammenbrechen der Gauchos und zwei Tore durch GER und danach geht Neuer anders in den Zweikampf?
Zuviele Variablen und mühselig, weil nicht beweisbar...
...und natürlich auch Elfmeter.
Der Check war sowas von Absicht. Geht eigentlich nur im Eishockey durch. Und im WM-Endspiel...
Im Eishockey ist das "Check gegen Kopf und Nacken" und somit Matchstrafe, also Dunkelrot...
Richtig. Vorausgesetzt, der Schiri sieht es bzw. will es sehen.
Gerade im Eishockey habe ich da nun wirklich schon richtig viel erlebt...
Der Schiri ist nicht gut, aber das fuer beide. Nicht gegebene Elfmeter 2:2
Welche?
Neuer war im Strafraum und hat den Ball gespielt z.B..
Ohauerha!
Also, das sind schon erhebliche Unterschiede:
- Neuer kommt von vorne. Zuniga kommt von hinten.
- Neuer ist zuerst am Ball. Zuniga nicht.
- Neuer spielt den Ball. Zuniga versucht nicht einmal, den Ball zu spielen.
- Higuain kommt nicht in die Nähe des Balls. Neymar spielt den Ball.
- Neuers Bewegungsablauf ist normal für einen Torwart, der einen Ball spielt. Zunigas Bewegungsablauf ist nicht normal für einen Kopfball oder was immer das wohlmeindend hätte werden sollen.
Für Higuain fällt das in die Rubrik "Pech gehabt". Bei Neymar eher unter Körperverletzung.
Zu der Neuer-Aktion muesste wirklich mal jemand substantiiert sagen, ob "Ball gespielt" die Ausrede fuer alles ist, also ob man den Gegner so abraeumen darf. Meines Erachtens laesst sich das unter "uebermaessige Haerte" gemaess Regel 12 subsumieren.
Da keine Foulabsicht (gestrecktes Bein etc) zu erkennen war, nein.
Absolut geniales "Interview" vom Müller. Leider schon wieder wegen urheberrechtlichen Dingen gelöscht....
Für diejenigen die es noch nicht gesehen haben, hier alternativ zwei andere Youtube-Links. Die werden sich auch bald gekillt:
WM 2014 Interview Thomas Müller - YouTube
WM 2014 Interview Thomas Müller veräppelt kolumbianische Reporterin - YouTube
Wobei die Schiris im Eishockey deutlich mehr sehen weil sie zusammen mit den Linienrichtern auf dem Eis deutlich besser stehen. Zudem werden in wichtigen Finalspiele im Eishockey immer zwei Schiedsrichter und zwei Linienrichter eingesetzt. Verdeckte Aktionen sind da deutlich seltener. Verstehe ich eh nicht warum man nicht mit mehr Schiedsrichter bzw. Schiedsrichterassistenten arbeitet. Zu zweit oder zu dritt auf dem Platz würde man deutlich mehr mitbekommen. Die Linienrichter kann man ja aktuell nicht wirklich gut nutzen da die an ihre Position gebunden sind.
Hätte, wäre, wenn... Zum Glück leben wir nicht im Konjunktiv und alles ist so gekommen, wir wir es uns gewünscht haben. Der 4.Stern ist da und nur darauf kommt es letztendlich an
Ich denke es ist an der Zeit mal ein paar beeindruckende Posts aus diesem Thread zu zitieren...
sowie...
Ich sehe gerade, dass ab heute spielfrei ist...
Dann könnte ElPistolero ja jetzt mal seine obigen Posts kommentieren.
sowie...
Ich sehe gerade, dass ab heute spielfrei ist...
Ich sehe gerade, dass am Freitag spielfrei ist.
Dann könnte ElPistolero ja jetzt mal seine obigen Posts kommentieren.
Nein. Das hat nicht miteinander zu tun. Battiston hat den Ball gespiel und als Schumacher ihn umräumte, war der Ball schon lange weg. Die Schumacher-Battiston-Sache passt eher zur Aktion gegen Neymar. Beide - nach heutigen Maßstäben - klar Rot.
Grundsätzlich ist es sehr schwer, den Regeln mit normalen Wortinterpretationen nahe zu kommen. Ich halte die Unterscheidung zwischen "fahrlässig", "rücksichtslos" und "übermäßig hart" für nicht so untereinander differenzierend, dass man ohne weitere Interpretationsanweisungen auskommt. Und diese drei Wörter verwendet die FIFA für Foul, Gelb und Rot.
Grundsätzlich hätte Higuain aus der Situation heraus Neuer ebenso verletzen können wie Neuer Higuain. Ohne Neuers Knie wäre Higuain wohl mit seinem Kopf in Neuers Familienjuwelen gelandet. Im eigentlichen Wortsinne handeln beide rücksichtlos.
Die Frage aus Regelsicht ist, ob im Zweikampf jeder Spieler so geschützt werden muss, dass ihm im Rahmen von normalen Bewegungsabläufen nichts passieren kann. Die Regelauslegung meint dazu: Nein.
Ich denke es ist an der Zeit mal ein paar beeindruckende Posts aus diesem Thread zu zitieren...
Danke, ich hatte dazu nicht die Zeit. Und in zwei Jahren darf sich die Geschichte gerne wieder wiederholen
Der Conf.call eben warDanke, ich hatte dazu nicht die Zeit. Und in zwei Jahren darf sich die Geschichte gerne wieder wiederholen