EW: Finnair wetlease für EW - PE Sitze?
- Starter*in ray66
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Und wie machen sie das mit der PE? Alle Passagiere in die C upgraden? Geht sich das denn aus?
Die Flieger die bei Finnair für 4Y fliegen werden, werden auch immer wieder getauscht. Also es wird nicht DIE 3 Flieger geben. Daher würde eine Umrüstung oder gar Umlackierung keinen Sinn machen.
Schnell und einfach ist da gar nichts. Man muss bestimmte Bereiche raustauschen - sonst verschiebt sich der ganze Rest. Das Entertainmentsystem muss umgebaut werden, die Sauerstoffmasken müssen passen (Anzahl und Position). Weiterhin muss das Kabinenlayout in der jeweiligen Form auch abgenommen sein.
So ein C Sitz ist riesengroß und schwer - den bekommt man überhaupt nicht aus der Kabine raus, wenn nicht gerade die Tür direkt daneben ist.
Sorry, ich steh aufm Schlauch, wie ist das zu verstehen?
Dass die in PE gebuchten Paxe einfach auf den vorderen, ganz normalen Eco-Sitzen mit ein paar Zentimeter mehr Beinfreiheit sitzen werden (aka Finnar's "Eco Comfort" die ja nicht als eigenen Klasse verkauft wird sonder als Extra-Legroom Sitz dazu gebucht werden kann)? Das wäre definitiv ein Downgrade und für mich nicht akzeptabel.
Oder dass evtl. die hintere C-Kabine bei 4Y als PE betrieben wird, mit PE Bordservice aber C-Sitz (die AY A350 hat ja 46 C-Sitze im Vergleich zu den 30 C-Sitzen der 4Y A330ern). Wahrscheinlich wishful thinking.... (ein Upgrade der PE Paxe in die C fällt ja aus, da lt. Oliver's Post auf FT ja offensichtlich mit 3 Klassen betrieben werden soll)
Klar ist es ein Downgrade für einen persönlich, die Frage bleibt aber, ist es das rechtlich auch?
Es ist besser als die normale Eco (hat ja mehr Beinfreiheit, mit mehr Platz wirbt 4Y ja auch und das wird in der Eco mit mehr Beinfreiheit auch beworben), anrecht auf einen bestimmten Sitz (wenn ich explizit damit geworben wird) hat man auch nicht. Und nur weil eine andere Airline diesen Sitz als normale Eco mit mehr Beinfreiheit verkauft, kann man damit nicht argumentieren, dass das jede Airline muss.
Also nochmal, hiermit wirbt 4Y:
Und das erfüllt der Sitz mit mehr Beinfreiheit von AY auch.
Natürlich ist es auch rechtlich ein Downgrade - Zumal 4Y ja sogar Extra Legroom mit Aufpreis innerhalb der Eco anbietet. Damit ist es ganz klar, dass das eben keine eigene Reiseklasse ist.
Ich verstehe den Punkt natürlich.
Aber nochmals die Frage, du hast am Ende nur anspruch auf das, was beworben wird.
Was erfüllt die Eco mit more Legroom von AY nicht, was durch 4Y in der PE beworben wird. Sprich was willst du einklagen, was nicht erfüllt wurde?
In diesen Flügen gibt es dann die "More Legroom Eco " zum Aufpreis halt eben nicht, da es die "PE" ist.
Hier die Punkte, mit denen 4Y wirbt:
Ich würde es übrigens genau so scheiße finden und mich auch beschweren, hätte ich PE gebucht und ich bekomme Eco mit more legroom, aber es kann alles erfüllt werden, was versrpochen wurde. Wenn du inner europ. einen Flug mit LH A350 in C buchst und dann kommt ein A321 und du sitzt vor dem Vorhang auf einen Eco Sitz mit freien Mittelplatz, hast du auch keinen Anspruch auf Downgrade komp. da innereurop. eben nicht mehr beworben wird.
Es wird sicherlich jemand probieren zu klagen, sollte es so weit kommen, aber als sichere Sache würde ich das nicht sehen. Was sagt denn hier @kexbox dazu?
Das ist keine eigene Reiseklasse sondern nur etwas mehr Sitzplatzabstand in der Eco.
Schon alleine das 4Y Extra Legroom innerhalb der Eco selbst verkauft, zeigt ganz klar, dass sie das NICHT als eigene Reiseklasse sehen.
Es gibt sogar schon ein Gerichtsurteil zu einer ähnlichen Geschichte. Wenn PE als eigene Reiseklasse verkauft wird, muss es das auch sein.
Das ist klar, dass es das sein muss, nur gibt es meines Wissens keine offizielle Definition von PE.
Sie ist besser als normale Eco und hat mehr Platz (wird ja durch Eco mit Beinfreiheit gewährt), ist auf diesen Flügen eine extra Klasse (4Y wird nicht so blöd sein und auf ein und dem selben Flug dieselben Sitze mal als PE und mal als Y mit mehr Beinfreiheit verkaufen, obwohl,,, zuzutrauen wäre es Ihnen
) und der bessere Service kann ja auch durchgeführt werden.Wie gesagt, bin gespannt wenn es hier Klagen geben sollte und würde mich auch freuen, wenn 4Y diese dann verlieren würde. aber ich sehe es nicht als Selbstläufer und sichere Sache.
Aber jetzt warten wir doch erstmal ab, wie es am Ende gehandelt wird.
Genauso wenig wie von einer C oder F. Die sieht auch bei jedem Anbieter anders aus: QR hat Suites in der C, EK in der 777 2-3-2 Rutschen.
Gleiches gilt, wenn man die F von SQ und BA vergleicht.
Korrekt und hier wären wir wieder bei meinem angesprochenen Thema, die Airlines müssen halten, was sie versprechen und 4Y verspricht einen Sitz mit mehr Beinfreiheit in der PE. Und genau das können sie auch erfüllen, hängen sie halt noch nen Vorhang dazwischen, dann hast du auch die eigene Kabine, wie LH in der innereurop. C.
Aber schau, bringt ja jetzt nichts über was wäre wenn zu diskutieren.
Wie es gehandlet wird, werden wir sehen, wenns so weit ist und wird geklagt, werden wir sicher erfahren wies ausgeht
Ich würde auch erst mal abwarten, was 4Y draus macht, dann sehen wir weiter.
Der User @Boeing736 hat wohl mehr Einblick und wird uns hoffentlich erhellen (danke schon mal vorab).
Eine Flugzeitenänderung nach LAS für August kam gerade vorhin rein, es steht aber immer noch der A330-300 drin. Der Hinflug ist fast gleich von den Zeiten, aber der Rückflug ist nun deutlich später (nun 19:35 hr statt 14:05 hr; offensichtlich gibt man die Über-Kreuz-Rotation MUC-LAS-FRA auf und fliegt MUC-LAS-MUC?)
Der User @Boeing736 hat wohl mehr Einblick und wird uns hoffentlich erhellen (danke schon mal vorab).
Eine Flugzeitenänderung nach LAS für August kam gerade vorhin rein, es steht aber immer noch der A330-300 drin. Der Hinflug ist fast gleich von den Zeiten, aber der Rückflug ist nun deutlich später (nun 19:35 hr statt 14:05 hr; offensichtlich gibt man die Über-Kreuz-Rotation MUC-LAS-FRA auf und fliegt MUC-LAS-MUC?)
Und ich TPA-FRA für die Kinder von 18:10 auf 18 Uhr. Immer noch PE und op by 4Y.
Was um Gottes willen soll den im Zusammenhang mit einer PE eine "eigenen Reiseklasse" sein, wenn die Sitze in denen du sitzt der Merkamale der beworbenen PE entsprechen und sowohl die Y als auch die C deutlich andere Merkmale haben?
Fehlt dann der Vorhang? Der ist schnell drinen.
Tun sie aber nicht.
Die PE hat mehr Abstand, mehr Breite und mehr Sitzneigung. Außerdem andere Kopfstützen, Mittelarmlehne usw.
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Air China hat auch eine Premium Economy wo nur der Sitzabstand größer ist
Das ist aber nicht das Produkt, das 4Y angepriesen hat, als die Kunden das gebucht haben.
4Y preist auf deren Webseite aber NUR mehr Beinfreiheit an, keinen expliziten Sitz, nicht mehr Breite, nicht mehr Neigung.
Andere Airlines preisne teilweise mehr Neigung explizit aus, das wäre dann was anderes, 4Y macht aber genau das eben nicht
Hier ein Urteil dazu des LG Landshut:
www.gesetze-bayern.de
Die beklagte Fluggesellschaft hat sich hier darauf berufen, dass die Premium Economy keine eigene Reiseklasse sei sondern nur eine Economy mit Zusatzleistungen. Daher sei eine Beförderung in der Eco kein Downgrade. Das wurde ihr, auch auf Grund der eigenen Werbung, um die Ohren gehauen.
Die Kunden sind zurückgetreten und haben die Reise nicht angetreten. Die Fluggesellschaft musste daher sowohl die Flugkosten erstatten als auch das Hotel am Zielort. Insgesamt über 11.000€. Lediglich die 600€ EU261 Entschädigung wurde für das Downgrade zurückgewiesen.
LG Landshut, Endurteil v. 04.05.2017 – 41 O 2511/16 - Bürgerservice
Die beklagte Fluggesellschaft hat sich hier darauf berufen, dass die Premium Economy keine eigene Reiseklasse sei sondern nur eine Economy mit Zusatzleistungen. Daher sei eine Beförderung in der Eco kein Downgrade. Das wurde ihr, auch auf Grund der eigenen Werbung, um die Ohren gehauen.
Die Kunden sind zurückgetreten und haben die Reise nicht angetreten. Die Fluggesellschaft musste daher sowohl die Flugkosten erstatten als auch das Hotel am Zielort. Insgesamt über 11.000€. Lediglich die 600€ EU261 Entschädigung wurde für das Downgrade zurückgewiesen.
Mit der Argumentation würdest du bei Airlines die mit unterschiedliche C Kabinen unterwegs sind immer Stress machen können, aber die sind ja nicht dumm, die bewerben nur das mindeste, oder hast du eine Werbung, ein Angebot in dem die Masse des Sitzes und alle anderen Features aufgezählt werden? Das machen die Airlines nur bei den Menu Karten in der C, und du fragst dich wie das alles auf den kleinen Teller passt.
Du kannst dich nur beschweren wenn da Features fehlen die auch in der Beschreibung des Produktes angeben sind. Alles andere würde dann ein Richter entscheiden - die Airline schreibt dir wenn es gut läuft ein paar Punkte gut.
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DIe Sitze von AY haben aber mehr Beinfreiheit als die der normalen Y.Hier ein Urteil dazu des LG Landshut:
LG Landshut, Endurteil v. 04.05.2017 – 41 O 2511/16 - Bürgerservice
www.gesetze-bayern.de
Die beklagte Fluggesellschaft hat sich hier darauf berufen, dass die Premium Economy keine eigene Reiseklasse sei sondern nur eine Economy mit Zusatzleistungen. Daher sei eine Beförderung in der Eco kein Downgrade. Das wurde ihr, auch auf Grund der eigenen Werbung, um die Ohren gehauen.
Die Kunden sind zurückgetreten und haben die Reise nicht angetreten. Die Fluggesellschaft musste daher sowohl die Flugkosten erstatten als auch das Hotel am Zielort. Insgesamt über 11.000€. Lediglich die 600€ EU261 Entschädigung wurde für das Downgrade zurückgewiesen.
Genauso wie die eigenen Extra Legroom Seats in der nomalen Y. Die kosten 50€ bei der Reservierung. Wie wollen sie den Preisunterschied zur PE von typisch 100% rechtfertigen?
Als ich das gebucht habe, war es LH. Und die bewerben ganz sicher ein anderes Produkt als nur mehr Sitzabstand.