Geschäftsreise Flug verpasst - wer bezahlt Umbuchung ?
- Starter*in ImmerlangsamBaby
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Um wieder etwas mehr zum "Reisen" zu kommen.
Beispiel:
AN A+B fahren morgens mit dem PKW zum Kunden, normale Fahrzeit 3 Stunden. Arbeiten dann beim Kunden 6 Stunden netto, Rückfahrt mit dem PKW ebenfalls 3 Stunden.
Wenn A auf der Hinfahrt fährt und B auf der Rückfahrt ist alles im grünen Bereich.
Wenn aber A auf der Hin und Rückfahrt fährt und kurz vor der Haustüre verunfallt und die BG zahlen muss, gibt es Ärger.
Ärger für den AG, wenn er nicht, zB. in einer Reiserichtlinie, entsprechende Regelungen getroffen hat.
Das selbe gilt wenn nur A unterwegs ist, er muss, zumindest theoretisch, nach 10 Stunden ein Hotel aufsuchen....
Ob das alles noch genau so in unsere Arbeitswelt passt, darüber kann man streiten, aber immerhin sind es Regelungen zum Schutz (oft auch vor sich selbst) der AN .
Beispiel:
AN A+B fahren morgens mit dem PKW zum Kunden, normale Fahrzeit 3 Stunden. Arbeiten dann beim Kunden 6 Stunden netto, Rückfahrt mit dem PKW ebenfalls 3 Stunden.
Wenn A auf der Hinfahrt fährt und B auf der Rückfahrt ist alles im grünen Bereich.
Wenn aber A auf der Hin und Rückfahrt fährt und kurz vor der Haustüre verunfallt und die BG zahlen muss, gibt es Ärger.
Ärger für den AG, wenn er nicht, zB. in einer Reiserichtlinie, entsprechende Regelungen getroffen hat.
Das selbe gilt wenn nur A unterwegs ist, er muss, zumindest theoretisch, nach 10 Stunden ein Hotel aufsuchen....
Ob das alles noch genau so in unsere Arbeitswelt passt, darüber kann man streiten, aber immerhin sind es Regelungen zum Schutz (oft auch vor sich selbst) der AN .
Oftmals ist es der Betriebsrat, der als erstes was sagt. Das wird dann zum Problem, wenn Mitarbeiter deswegen nicht mehr arbeiten dürfen, obwohl sie es gerne möchten. Insbesondere in Kombination mit Reisezeiten ist das oft problematisch - und zwar für AG und AN.
Das Problem löst sich wie folgt:
Die Zeiterfassung verknüpfen mit der Abrechnung der Leistung beim Kunden und ergänzt um eine Zielvereinbarung mit den Mitarbeitern über die Höhe der dem Kunden in Rechnung zu stellenden Stunden (Billability) z.B. 95%. Konkret bedeutet dies für den AN das Stunden für Angebote, interne Meetings, Unterweisungen, einem Kollegen helfen etc. gegen die Zielvereinbarung laufen (da diese Stunden nicht billable sind). Das Erfassungssystem ist dabei so zu gestalten, dass die nicht dem Kunden gegenüber abrechenbare Stunden grundsätzlich der vertraglichen Arbeitszeit gegenübergestellt wird. Folgendes Beispiel:
40 h-Woche teil sich wie folgt auf:
- 40 h auf Kundenprojekt geschrieben (Billable)
- 10 h Angebote (nicht für eigene Projekte) bearbeitet (nicht Billable)
= 50 h Arbeitszeit:
Billability-Berechnung:
40h Vertragsarbeitszeit (100%)
- 10h nicht dem Kunden abrechenbar (25%)
= 30h billable (75%)
Warum diese Vorgehensweise gewählt wurde erklärt sich möglicherweise auch durch die Frage, was muss der Mitarbeiter machen, um seine Zielvorgabe einzuhalten? Genau, er wird z.B. Angebotsstunden nicht mehr notieren. Eine Billability-Vorgabe gibt es aktuell ab Direktoren-Ebene nicht (das Beispiel ist ein Großunternehmen mit etwa 15.000 MA, weltweit und die Vorgabe für dieses Vorgehen kommt aus Europa).
Insofern ist das Aufschreiben von Arbeitsstunden eine Farce, man muss als Unternehmen nur wissen wie.
Du zielst vermutlich auf ArbZG, §16, Abs. 2. Hier gilt aber nur die über die normale Arbeitszeit hinausgehende Zeit als Dokumentationspflichtig. Eine allgemeine Dokumentationspflicht besteht aus meiner Sicht nicht.
Aber ja, ich weise MA auch immer mal wieder darauf hin, dass sie eine Pause von mindestens 30 Minuten bei mehr als 6 Stunden Tätigkeit machen müssen. Das kann ich nur in der Zeiterfassung erkennen, und komme mit dem Hinweis meiner Sorgfaltspflicht als AG entsprechend nach.
Und wie löst Du das Problem wenn der MA A beim obigen Beispiel nach fast 12 Stunden Nettoarbeitszeit verunfallt und die BG die Nachweise sehen will?
Sollte man nicht eher versuchen, 40-45 "billable" Stunden hinzukriegen + die 10 Stunden Kollegenhilfe/Angebotslegung etc. und das Ganze in 40 oder weniger tatsächlichen Stunden abzuwickeln?
Bei uns müssen bis auf die Geschäftsführung, die gleichzeitig auch Gesellschafter sind, alle die Zeit erfassen und es muss darauf geachtet werden, dass niemand die erlaubten 10 Stunden täglich überschreitet. Ausnahmen sind nur Konsulenten, die für Ihre Arbeitsleistung kein Gehalt beziehen sondern Honorarnoten schreiben.
Es wird im Raum Wien in letzter Zeit vermehrt seitens Arbeitsinspektorat / Gewerbeaufsicht die Einhaltung der Höchstarbeitszeit geprüft.
Bei uns müssen bis auf die Geschäftsführung, die gleichzeitig auch Gesellschafter sind, alle die Zeit erfassen und es muss darauf geachtet werden, dass niemand die erlaubten 10 Stunden täglich überschreitet. Ausnahmen sind nur Konsulenten, die für Ihre Arbeitsleistung kein Gehalt beziehen sondern Honorarnoten schreiben.
Es wird im Raum Wien in letzter Zeit vermehrt seitens Arbeitsinspektorat / Gewerbeaufsicht die Einhaltung der Höchstarbeitszeit geprüft.
Also bei meinem AG ist es so, dass alle Flüge von einer Kollegin über ein Reisebüro gebucht werden. Sollte es mal u.a. zu Problemen wie oben beschrieben kommen, Hotline vom Reisebüro anrufen und die veranlassen dann alles notwendige. So musste ich Gott sei Dank noch nie für Umbuchungen etc. in Vorleistung gehen.
So sollte es doch auch sein - schliesslich hat der AG so auch Gewissheit das eine Umbuchung in seinem Sinne erfolgt.
Ich denke der TE hat da noch nichts zu gesagt, aber bei einer Firma, in der die Buchhaltung eigenmächtig Gehälter kürzt, würde es mich nicht wundern, wenn es einen solchen jederzeit erreichbaren Service nicht gäbe.
Diese Lösung klappt hervorragend, wenn du am Freitagmittag an einem Flughafen an der Westküste der USA stehst und umbuchen musst. Und sich wenn sich dann eine "qualifizierte Fachkraft" vom 24 Stunden Service meldet (sofern vorhanden) hast du gar nicht genug Haare, wie du dir gerne raufen möchtest. In so einer Situation gehst du freiwillig und gerne in Vorleistung, wenn deine Firma dich ohne Firmenkreditkarte durch die Welt schickt. [emoji16]
Und genauso war es dann auch, nur das wir keinen 24 Stunden Service haben da es über den Einkauf bzw lokales Reisebüro geht. In Vorlage dann nicht da ja eine Firmenkreditkarte vorhanden ist.
Zuletzt bearbeitet:
Genau das ist der Punkt. Um bei meinem Beispiel des MA A zu bleiben:
Wenn
- Du Deine MA ab und zu darauf hinweist, ist das nett
- diese Hinweise dokumentierst, ist das besser
- wirklich sauber bist Du erst, wenn das in der Reiserichtlinie steht, und der Reisende auf jedem Reiseantrag unterschreibt, dass er die Richtlinie kennt und danach handelt.
Wenn etwas wie angenommen passiert, wird auch geprüft, ob da schnell was zusammen gezimmert wurde, sondern wie das allgemein aussieht.
Bei meiner letzten Geschäftsreise von Seattle zurück drohte es auch knapp zu werden. Eingeplant waren 3 Stunden vorher am Flughafen zu sein. Der Verkehr war dichter als erwartet, dann gab es Probleme mit der Zahlung des Taxis, weil das Kreditkartenterminal gesponnen hat. Anschließend noch Megaschlangen bei der TSA. Hinterher wurde es knapp. Das kann schnell mal schief gehen. Was wäre passiert? Da hätte ich umgebucht und mit meiner Firmenkreditkarte gezahlt, die aber über mein Privatkonto läuft. Anschließend hätte ich es über meinen Travel Expense Report abgerechnet. Meinem Chef hätte ich eine Mail geschrieben und ihm kurz den Fall geschildert. Der hätte es sogar noch bedauert, dass ich wegen diesem Mist später nach Hause gekommen bin. Ein Knopfdruck und er hätte den Report freigegeben. Sache erledigt.
Die Hinweise gehen natürlich per Rundmail raus und werden im Intranet publiziert. Da dieses im Rahmen unseres Qualitätsmanagement Systems offizielle Plattform für Mitteilungen ist, ist jeder MA verpflichtet dort regelmäßig reinzuschauen und sich zu informieren.
Dann habt ihr halt kein gutes Reisebüro. Die 24/7 Hotline unseres Reisebüros hat mir jedesmal schnell und kompetent geholfen.
kann ich bestätigen.
alles im Leben hat Vor- und Nachteile.
bei mir hat das Hotel am Samstag morgen Checkout US Zeit behauptet, die Zimmer wären noch nicht bezahlt, obwohl ich mir sicher war, das Reisebüro hatte schon alles bezahlt. Gab ne ewiglange Diskussion.
erreich mal jemand in Deutschland an einem Samstag Abend, nicht mal die 24h Hotline, die sowieso nicht mehr ist als eine Telefonseelsorge und ein Marketinggag.
"wir sind 24h für Sie erreichbar"
ja toll ...
erreichbar zu sein ist ja auch alles auf dieser Welt
aber solange das den Vertrieb ankurbelt und Leute sich mit sowas ködern lassen
Ich habe ein Jahrzehnt für eine große deutsche Geschäftsreisebürokette gearbeitet. Ich weiss was dem Kunden verkauft wird und wie die Realität aussieht. Die letzte Stelle, die ich anrufen würde, wäre das Reisebüro. Da kaufe ich mir lieber vor Ort ein neues Ticket. [emoji12]
Etwas einfach - nutze seit 25 ein kleines Geschäftsreisebüro und die haben über Partner einen guten Service - wenn er dann gebraucht wird ... Und das wenn das Büro nicht selber antwortet - auch wenn da um in topic zu bleiben nicht immer die 40 Std dann AN Seitig eingehalten wird.
Du vermischt hier Begriffe. Ein GF kann kein leitender Angestellter sein, weil er überhaupt kein Angestellter, sondern halt Geschäftsführer ist, er ist ja auch nicht Arbeitnehmer. Der Prokurist kann leitender Angestellter sein, muss es jedoch nicht. Und ein leitender Angestellter muss nicht Prokurist sein
Nur bedingt, weil die Reisezeit (z.B. Bahn oder Flug) arbeitsrechtlich oft keine Arbeitszeit ist. Das hat nichts damit zu tun, ob die Firma dafür bezahlt, oder dies als Mehrarbeit verbucht werden kann.