T
Toter-Greifvogel
Guest
ANZEIGE
Dem stimme ich zu. Das würde auch fürs Fliegen ohne diesen ganzen Beutel Flüssigscheiss gelten.
Diese Paranoia geht mir auf die Nerven.
ANZEIGE
LH - Co-Pilot kollabiert
- Starter*in Reyhan
- Datum Start
Diese Paranoia geht mir auf die Nerven.
Das scheint bei EW aber eher gelassener zu zugehen, wenn der (Co-)Pilot mindestens 15 Min. in der Galley rumhängt, während die Cabin Crew Service macht.
Quelle: Eigene Erfahrung von vor 1 Monat.
Langstreckenpendler
Erfahrenes Mitglied
Alle Gaga: Wo kommt denn da das häufigere Öffnen her? Die Pilotenkanzel wird doch jedesmal ohnehin geöffnet wenn ein Pilot rein oder raus will…
ich bin kein Cockpit-Experte, aber während der Pilot und ein Crewmitglied stehen und sich gegeneinander austauschen, sitzt der Copilot doch angeschnallt auf seinem Sitz. Ist er da nicht viel zu weit weg von der Tür, um die vernünftig mit Schwung zuschlagen zu können? Immerhin ist hinter ihm ja noch Platz für einen JumpSeat bzw. für ...
... eine dritte Person, wenn man diese Reihenfolge wählen würde.
ohne Anspruch auf Vollständigkeit und auf "man weiß nicht wirklich, was passiert ist, vgl. MH370":
400 gefährdete Personen, 183 getötete.
tripleseven777
Erfahrenes Mitglied
Demnächst dann beispielsweise Swiss, statt LH, buchen und mit denen fliegen.
Bei einem kommerziellen Flug mit einem Verkehrsflugzeug wegen eines Flugunfalls versterben, werdet ihr dennoch nicht. Die Wahrscheinlichkeit ist minimal (4-Augen-Prinzip hin oder her).
Früher oder später wird’s vielleicht wieder abgeschafft (wenn sich der mediale Sturm gelegt hat).
https://m.bild.de/leben-wissen/reis...892283a30e805d9?t_ref=https://www.google.com/
Bei einem kommerziellen Flug mit einem Verkehrsflugzeug wegen eines Flugunfalls versterben, werdet ihr dennoch nicht. Die Wahrscheinlichkeit ist minimal (4-Augen-Prinzip hin oder her).
Früher oder später wird’s vielleicht wieder abgeschafft (wenn sich der mediale Sturm gelegt hat).
https://m.bild.de/leben-wissen/reis...892283a30e805d9?t_ref=https://www.google.com/
"Warum" ist klar: weil die Wahrscheinlichkeit des Eintretens in keinem Verhältnis zu den operationellen Auswirkungen steht. Damit ist die Frage nach dem "Wer" auch beantwortet.
Wie ich schon weiter oben schrub, konnte ich das wunderbar bei BI, QZ und SQ beobachten. Und eine Einschränkung im Service dadurch war zumindest nicht feststellbar.
Reyhan
Erfahrenes Mitglied
Die Frage nach dem operationellen Aufwand ist mir seit dem 1. Beitrag noch nicht konkret und nachvollziehbar beantwortet worden. Zumal beispielsweise Mitarbeiter von MOL trotz (extremen ) Prozess -/Kostenbewusstsein dieses ja hinbekommen.
Ansonsten interessiert mich in diesem Kontext die Statistik in keinster Weise. Vor allem dann nicht , wenn ich mal in einem dieser Flieger sitzen sollte.
Verzeiht mir meine Sturköpfigkeit, aber ich sehe da Null Verständnis für den Passagier.
T
Toter-Greifvogel
Guest
Am Wochenende das erste Mal bei A3 bemerkt, dass der Klogang Pilot mit Klingeln und mit Code zurück ins Cockpit ist. War 3 Mann Besatzung. Wahrscheinlich Check Flug, da nimmt man es wohl genauer...
skyblue99
Erfahrenes Mitglied
Und all das, während der durchschnittliche Bildleser seinen einzigen Flug des Jahres mit Marabu oder Avion Express hat, oder seit 10 Jahren gar kein Flugzeug mehr von innen gesehen hat
Anweisen heisst dann eben aber auch zwingend schulen und eine SOP erstellen. Gratis macht das wohl niemand.
Bei den angegebenen Vorfällen waren aber 3 von 4 mit Vorsatz, da hätte dann auch eine FB im Cockpit nichts aufhalten können. Salopp gesagt ist so eine Tomatensaftfachfrau auch leicht auszuknocken bei genügend großer Bereitschaft des Täters. Bleibt also nur noch ein Vorfall... und wieviel wurden dabei noch gleich getötet?
Langstreckenpendler
Erfahrenes Mitglied
Ich wäre in diesem Zusammenhang extrem vorsichtig mit dem Begriff Vorsatz (im strafrechtlichen Sinn), denn es handelt sich um Eigen- und Fremdgefährung die die Unterbringung in einer geschlossenen Psychiatrie rechtfertigt.
Ich bin zwar kein Psychologe und auch Psychologen sind sicherlich nicht perfekt (die Protagonistin vom Hamburger Hbf war zuvor eine Bushaltestelle weiter untergebracht und hier im Umfeld gibt es eine Menge Menschen, die genau dort arbeiten).
Aber wenn jemand abwartet, bis er allein ist, bevor er seine Tat umsetzt dann greift er niemanden direkt physisch an sondern vermeidet nämlich genau diese Situation.
Vom psychologischen Aspekt abgesehen: Wie muss ich mir das genau vorstellen? Ein gezielter Wurf mit seinem iPad quer durchs Cockpit? Abschnallen, Aufspringen, Rausklettern aus seinem Sitz, rüber zur Kollegin und ein kräftiger Schlag ins Gesicht in unter 2 Sekunden wg Überraschungseffekt? Oder flirtet er die vorherige Flugphase mit ihr, so dass sie erregt und nicht stutzig wird wenn er - als einziger Pilot im Cockpit eigentlich zu Arbeiten verpflichtet - aufsteht und sich ihr nähert?
Klingt mir alles zu sehr nach James Bond....
cas_de
Erfahrenes Mitglied
On a side note [off topic on]:
Die ZUP basiert auf der EU Verordnung 2015/98 und wird von den EU Mitgliedsstaaten in lokales Recht umgesetzt. Die anderen EU Länder haben also ähnliche Überprüfungen, so z.B. in AT die ZÜP:
Zuverlässigkeitsüberprüfungen
Ab dem 3. Dezember 2021 müssen alle ZÜP – auch jene, welche bisher vom Unternehmen selbst durchgeführt wurden – über die im USP verfügbare Anwendung „ZÜP – Zuverlässigkeitsüberprüfung / Aviation Security“ beim BMIMI eingereicht werden. Die Überprüfung erfolgt durch das BMIMI und die...
Der dort beschriebene Ablauf ist auf den ersten Blick deckungsgleich zu den Anforderungen der ZUP in DE. Ergo ist der FO bei OS ebenso überprüft wie der FO bei LH. Bei Ländern wie den USA etc. kann man bei der Crew von einer Überprüfung ausgehen (Stichwort Known Crew Member). Wie es im ROW aussieht weiß ich nicht.
[off topic off]
tripleseven777
Erfahrenes Mitglied
Vielen Dank für die Klarstellung, @cas_de - Man lernt immer wieder etwas Neues dazu.
Prinzipiell eine gute Sache, wenn Luftfahrtpersonal in "kritischen" Arbeitsbereichen regelmäßig überprüft werden muss und dies nicht nur auf Deutschland beschränkt ist. Meine 5 Jahre Gültigkeit laufen im Oktober aus und ich werde im Sommer einen neuen ZÜP-Antrag stellen.
Prinzipiell eine gute Sache, wenn Luftfahrtpersonal in "kritischen" Arbeitsbereichen regelmäßig überprüft werden muss und dies nicht nur auf Deutschland beschränkt ist. Meine 5 Jahre Gültigkeit laufen im Oktober aus und ich werde im Sommer einen neuen ZÜP-Antrag stellen.
cockpitvisit
Erfahrenes Mitglied
Wie kommst Du darauf, dass eine vorsätzliche Tat in Anwesenheit einer FB genauso wahrscheinlich ist wie wenn der Täter alleine im Cockpit ist? Der Großteil der Piloten-Selbstmorde am Arbeitsplatz passiert alleine im Cockpit, obwohl ein Pilot die meiste Zeit nicht alleine dort ist. Da scheint die psychologische Barriere niedriger zu sein.
Und konkret beim Germanwings-Absturz hätte eine FB die Cockpittür aufmachen und so den Tod aller Passagiere verhindern können.
Zuletzt bearbeitet:
tripleseven777
Erfahrenes Mitglied
Neuigkeiten zum Thema (aus den USA):
An Southwest Airlines wurde nun offenbar eine 737 MAX, mit Barriere zwischen Kabinengang und Cockpittür, ausgeliefert. Die Barriere wird ausgeklappt, wenn beispielsweise einer der beiden Piloten die Toilette aufsuchen muss.
Sicherlich wird diese Neuerung, der ein oder andere Vielflieger von Euch demnächst an Bord sehen.
Nennt sich „Secondary Flight Deck Barrier“.
YouTube-Short
An Southwest Airlines wurde nun offenbar eine 737 MAX, mit Barriere zwischen Kabinengang und Cockpittür, ausgeliefert. Die Barriere wird ausgeklappt, wenn beispielsweise einer der beiden Piloten die Toilette aufsuchen muss.
Sicherlich wird diese Neuerung, der ein oder andere Vielflieger von Euch demnächst an Bord sehen.
Nennt sich „Secondary Flight Deck Barrier“.
YouTube-Short
Mr.Tequila
Erfahrenes Mitglied
ANZEIGE
auch bei UA Gang und Gäbe