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Ich denke, dass es sich insofern ändert, alsdass Ausgangsort-Hub-Ziel geflogen wird und durch die kleinen effizienten Zweistrahler der zweite Hub umgangen wird, also z.B. HAJ-LHR-MSY statt HAJ-LHR-JFK-MSY, etc.
London Heathrow
- Starter*in Lumpenpup
- Datum Start
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Ich denke, dass es sich insofern ändert, alsdass Ausgangsort-Hub-Ziel geflogen wird und durch die kleinen effizienten Zweistrahler der zweite Hub umgangen wird, also z.B. HAJ-LHR-MSY statt HAJ-LHR-JFK-MSY, etc.
Das sehen wir ja heute schon, wenn Aer Lingus mit A321XLR Dublin-Nashville fliegt oder Etihad Kopenhagen-Abu Dhabi-Krabi mit zwei Mal A321LR.
Ja, genau. Mit der A321 wird da das nächste Kapitel geschrieben, nachdem A350/B787 die ersten Veränderungen ausgelöst haben. (B767 auch schon?)
Wie kann man ein Maximum überschreiten?
Wie stark London inzwischen mit den Golfstaaten verbunden ist,zeigen die täglichen Verbindungen im kommenden Winter.Der Oneworld Partner-Hub DOH wird 12 mal täglich mit Heathrow verbunden,Dubai 10 mal täglich.Neu hinzu kommen jetzt noch saudi-arabische Carrier.Hier sehe ich die grössten Defizite in Deutschland.Lufthansa pflegt keinerlei Kooperationen im boomenden Nahen Osten,obwohl dies, wie BA in London zeigt,nicht zum Nachteil der Europäer ausfallen muss.
LOL!
Könnte das vielleicht daran liegen, dass Qatar Airways Anteilseigner bei IAG ist? Nur so eine Vermutung.
Total. Die ME3 saugen ja nur den europäischen Markt leer, und haben in ihren eigenen Ländern einen vernachlässigbaren P2P-Markt, in dem nichts zu holen ist. Gut, Dubai taugt für die LHG seit neuestem für Billigtourismus und als Testballon für eine Kurzstrecken-C, Doha ist gar nicht im Streckennetz der Group. Warum sollte es das auch sein?
Wenn es nur um Luftfahrt isoliert betrachtet ginge, hätte man sich das EU/Katar Open Sky auch sparen können, und ich bin froh, dass das EU/VAE Open Sky zumindest vorübergehend nicht zustande kam.
Könnte das vielleicht daran liegen, dass Qatar Airways Anteilseigner bei IAG ist? Nur so eine Vermutung.
Total. Die ME3 saugen ja nur den europäischen Markt leer, und haben in ihren eigenen Ländern einen vernachlässigbaren P2P-Markt, in dem nichts zu holen ist. Gut, Dubai taugt für die LHG seit neuestem für Billigtourismus und als Testballon für eine Kurzstrecken-C, Doha ist gar nicht im Streckennetz der Group. Warum sollte es das auch sein?
Wenn es nur um Luftfahrt isoliert betrachtet ginge, hätte man sich das EU/Katar Open Sky auch sparen können, und ich bin froh, dass das EU/VAE Open Sky zumindest vorübergehend nicht zustande kam.
Dublin ist aber bekanntlich der Hub von Aer Lingus und somit kein wirklich geeignetes Beispiel. "Echtes" P2P mit einem A321 wäre in diesem Fall z.B. Shannon-Nashville, aber so etwas wird sich auf absehbare Zeit niemand trauen.
Zum LHR-Ausbau: das Ganze droht weiter so zerredet zu werden, dass ohnehin kaum einer von uns Diskutanten den Flughafen noch aktiv in seiner expandierten Form als Reisender wird nutzen können.
Zuletzt bearbeitet:
Es ging doch garnicht um echtes P2P, sondern darum, dass die Zielvielfalt auf der Langstrecke größer wird und man daher auch bei kleineren Zielen nur einen Hub zum Umsteigen braucht und nicht an beiden Seiten des Atlantiks einen.
Nein, wie gesagt: es gibt als sich ausschliessende Gegensätze hub-and-spoke und P2P. Es kann nach der "reinen Lehre" kein P2P unter Fortbestand von Hubs geben. Dass es unrealistisch ist, da sind wir uns einig und genau das war meine Aussage.
Der „Klassiker“ über viele Jahrzehnte war
Spoke-Hub-Hub-Spoke
Das wird aufgelöst, wenn durch Schmalrümpfe (und auch B787/A350)
Spoke-Hub-Spoke rentabel wird.
Beispiel Nashville:
Nur via LHR (Mega Hub) und DUB / KEF (Schmalrumpf Hubs) erreichbar… andere Städte wie AMS/FRA/MUC/CDG haben nicht das Fluggerät oder nicht die Passagierzahlen dafür.
Nur via LHR (Mega Hub) und DUB / KEF (Schmalrumpf Hubs) erreichbar… andere Städte wie AMS/FRA/MUC/CDG haben nicht das Fluggerät oder nicht die Passagierzahlen dafür.
Wenn man sich anschaut,wie viele LH- Feeder es von FRA und MUC nach und von London gibt und wie selten BA diese deutschen Hubs von LHR anfliegt,bekommt man ungefähr eine Vorstellung davon,wie stark sich Lufthansa in Europa bedienen muss um ihre Langstreckenflieger in Frankfurt und München voll zu bekommen.Wenn BA im Gegenzug anfangen würde im grossen Stil Passagiere aus Deutschland nach London zu feedern,könnte es mit der starken Expansion in LHR auf dann 150 Mio Paxe p.a.durchaus funktionieren.
Dein zentraler Denkfehler besteht darin (und das betrifft nicht nur diesen Thread), ständig zu glauben, dass hinter allem (nur) ein großer Plan steht und dass z.B. – was unseren Fall hier betrifft – die Interessen der Regierung, des Flughafenbetreibers und die von BA bzw. IAG identisch sind. Und genau das ist nicht der Fall.
Das ist auch etwas eindimensional betrachtet. Im UK Leben 68 Mio Menschen, davon 14,4 Mio im Einzugsgebiet von London. (21%) Frankfurt/RheinMain sind 5,8 Mio Menschen, München ca 6,2 Mio Menschen. D.h. Frankfurt und München zusammen sind immer noch weniger (12 Mio) als der Großraum London alleine, und das sind gerade mal 14% von Deutschland.
Dass London mehr O/D Verkehr generiert als Frankfurt oder München, ist ja nun wirklich kein Geheimnis.