EW: Lufthansa gründet neue Airline "Ocean" - Eurowings Discover
- Starter*in Flo10
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Wie EW Longhaul erfahren musste sind A332 die 'mal schnell' geleast werden nicht wirklich das Gelbe vom Ei. Die B788 von Norwegian will niemand anfassen, da wurde xmal nachgearbeitet. Die Gecas hat die Kernsanierung und Inneneinrichtung der SXD A332 bezahlt, dazu sind sicher ein Paar Verträge von LH/EW unterschrieben worden.
B
Boeing736
Guest
Genau deswegen ist die ganze Diskussion doch eigentlich obsolet. Die Discover bekommt jetzt halt das Fluggerät was ohnehin schon da ist, auch wenn es operationell der grösste Blödsinn ist. Aber Leasigraten + Standgebühren für abgestellte Flugzeuge zahlen ist eben noch sinnloser.
Ganz obselet ist sie doch nicht.
Es ist ja jetzt per se nicht so, dass man Eurowings Discover einen Misserfolg wünscht und hofft, dass die Lufthansa mit ihrem Billig-Angebot auf die Schnauze fällt. Daher ist eine gewisse Verwunderung schon angebracht, wenn sich augenscheinlich jetzt wieder Faktoren ergeben, die sich beim initialen Start der EW-Langstrecke vor ein paar Jahren bereits als sehr problematisch herausgestellt haben.
Es ist ja jetzt per se nicht so, dass man Eurowings Discover einen Misserfolg wünscht und hofft, dass die Lufthansa mit ihrem Billig-Angebot auf die Schnauze fällt. Daher ist eine gewisse Verwunderung schon angebracht, wenn sich augenscheinlich jetzt wieder Faktoren ergeben, die sich beim initialen Start der EW-Langstrecke vor ein paar Jahren bereits als sehr problematisch herausgestellt haben.
Grundsätzlich braucht man aktuell erst einmal Flexibilität, daher sind Ausflüge in das Reich der Norweger Spekulatius im April!
Zudem berichten hier einige Kommentatoren von Wachstum...wenn man Q2-4 2020 als Basis nimmt, reden wir sicherlich von Wachstum, ansonsten eigentlich nur von der Vermutung, dass die Leisure Nachfrage eher wiederkommt..., welche oft vor mehreren Monaten geäußert wurde!
Damals konnte sich auch noch niemand vorstellen, datt uns Arminje wirklich versucht, Kanzler zu werden.
Strategiefüchse sehen schon den MST als neuen Hub und ex Norwegian 787 nach Sanford! Leisure rockt!
Ich warne zudem noch einmal vor einer wahrscheinlichen Verknappung des Angebots, gerade wenn weitere Konkurrenten das Zeitliche segnen und sich die verbleibenden Player weitestgehend einig sind.
Lieber ne 350 mit 250-300 wenig discountierten Sitzen als die großen Dinos mit 30-50% mehr Kapazität, welche man nur in der Konrad verkauft bekommt. Kann man der Anna-Lena und dem Robert auch gut verkaufen, Vestager will natürlich Konkurrenz und billige Sitze für das Volk!
Daher ist Flexibilität das Gebot der Stunde und daher wird auch erst einmal das reaktiviert, was man irgendwo zwischen Weeze und diversen Wüsten geparkt hat!
Zudem berichten hier einige Kommentatoren von Wachstum...wenn man Q2-4 2020 als Basis nimmt, reden wir sicherlich von Wachstum, ansonsten eigentlich nur von der Vermutung, dass die Leisure Nachfrage eher wiederkommt..., welche oft vor mehreren Monaten geäußert wurde!
Damals konnte sich auch noch niemand vorstellen, datt uns Arminje wirklich versucht, Kanzler zu werden.
Strategiefüchse sehen schon den MST als neuen Hub und ex Norwegian 787 nach Sanford! Leisure rockt!
Ich warne zudem noch einmal vor einer wahrscheinlichen Verknappung des Angebots, gerade wenn weitere Konkurrenten das Zeitliche segnen und sich die verbleibenden Player weitestgehend einig sind.
Lieber ne 350 mit 250-300 wenig discountierten Sitzen als die großen Dinos mit 30-50% mehr Kapazität, welche man nur in der Konrad verkauft bekommt. Kann man der Anna-Lena und dem Robert auch gut verkaufen, Vestager will natürlich Konkurrenz und billige Sitze für das Volk!
Daher ist Flexibilität das Gebot der Stunde und daher wird auch erst einmal das reaktiviert, was man irgendwo zwischen Weeze und diversen Wüsten geparkt hat!
Mir fehlt irgendwo nach wie vor die Strategie: Vor ein paar Monaten hat man die EW-Warmwasserstrecken ab MUC mehr oder weniger auf LH übertragen, um jetzt solche Strecken ab FRA erst wieder mit EW aufzunehmen?
Naja, mit EW Discover dreht man natürlich die Gehaltsspirale nochmal weiter nach unten - das Personal dort wird ja wieder mit neueren, für das Unternehmen günstigeren Arbeitsverträgen eingestellt. Mit dem neuen AOC wird das ja alles höchst attraktiv.
Da ist am Ende ein großer Unterschied zwischen 4Y und EW.
Falls man die Kurz- und Mittelstrecken bei 4Y genauso wie die Langstrecken auch in Altéa und nicht in Navitaire als PSS abfackelt, wäre das dann zumindest auch vom Handling am Boden eine Hub-gerechtere Lösung als bei EW.
Meine persönliche Prognose:
- 4Y ersetzt EW an den LHG Hubs
- EW fliegt weiterhin die dezentralen Strecken von/nach BER, CGN, DTM, DRS, DUS, HAJ, HAM und STR
- 4Y wächst mit den dezentralen Strecken die gänzlich außerhalb DACH geflogen werden
Da ist am Ende ein großer Unterschied zwischen 4Y und EW.
Falls man die Kurz- und Mittelstrecken bei 4Y genauso wie die Langstrecken auch in Altéa und nicht in Navitaire als PSS abfackelt, wäre das dann zumindest auch vom Handling am Boden eine Hub-gerechtere Lösung als bei EW.
Meine persönliche Prognose:
- 4Y ersetzt EW an den LHG Hubs
- EW fliegt weiterhin die dezentralen Strecken von/nach BER, CGN, DTM, DRS, DUS, HAJ, HAM und STR
- 4Y wächst mit den dezentralen Strecken die gänzlich außerhalb DACH geflogen werden
EW hat ja nichts mehr mit Discover zu tun, wenn man von der Marke absieht. Finde ich kommunikativ übrigens eine ziemliche Nichtleistung seitens der LHG, aber wird die meisten Discover-Kunden vermutlich auch nicht interessieren.
Frage an alle: Gibt es eigentlich Pläne, Discover irgendwann mit einem Markenauftritt zu versehen und auch in dieser Hinsicht von Eurowings abzuspalten?
In den Punkten 1 und 2 gehe ich d'accord mit dir, aber für EW-Basen außerhalb von Deutschland hat man doch schon die Eurowings Europe. Außerdem ist ja eine Basis im Ausland tariflich afaik nicht an bestehende Tarifverträge in einem anderen Land gebunden, also könnte man die diskutierten Basen auf dem Balkan hypothetisch auch an die EWG geben.
B
Boeing736
Guest
Doch, eigentlich schon. Denn von 2019 bis zum Beginn der Krise wurden die A330-200 im Rahmen von "Purple Moon" mit einer Zuverlässigkeit betrieben, die der von LH sehr nahe kam. Insofern sehe ich nicht warum sich speziell wegen der GECAS A330-200 Anlaufprobleme ergeben sollten.
Mal schauen, mit der Avantik/Altea Kombination der Edelweiss/LX gibt es ja noch eine andere erprobte Lösung um die Besonderheiten des Leisure Geschäfts in einer 1A Welt unterzubringen.
Das schon, aber (jetzt mal ausgehend davon, dass die Edelweiss-Kisten keinen Retrofit in der Kabine bekommen) unterschiedliche Configs durch die Gegend fliegen?
B
Boeing736
Guest
Optimal ist das natürlich nicht, aber wo ein Wille, da ein Weg.
Und mein Eindruck ist, dass Eurowings Discover unbedingt gewollt ist, selbst wenn es bedeutet, dass am Ende mal die LH Mainline einspringen muss wenn es hart auf hart kommt (was aktuell ja durchaus möglich wäre in Hinblick auf verfügbares Metall und Crews).
Wobei EW aber doch derzeit an den Hubs kaum vertreten ist. Aus VIE haben sie sich weitgehend zurückgezogen, weil es offensichtlich nicht funktioniert hat (die Strecken wurden von OS übernommen bzw. ein paar vor Corona in Wetlease op. by Eurowings Europe, seit Corona auch das nicht mehr), in MUC wurden die Strecken in etwa an LH übertragen, und in ZRH und FRA waren sie überhaupt nicht (abgesehen vielleicht von ein paar Verbindungen, die von den EW-Basen in DE angeflogen wurden).
Und jetzt sollen diese Strecken (oder irgendwelche anderen? Oder neue Strecken?) wieder an EW unter neuem Namen gehen? Abfertigungssystem hätte man sicher auch ohne so ein Konstrukt ändern können. Ok, bleibt das Argument des günstigeren Personals. Nur wie man das den Gewerkschaften vermitteln will....
Die Arbeitnehmervertretungen haben ja direkt von Anfang an das Projekt "Ocean" auch dementsprechend kritisch gesehen.
Fakt ist: 4U war billiger als LH, dann war EW billiger als 4U, E2 wiederum billiger als EW, zwischendrin flog dann mal noch XG mit durch die Landschaft. Alles unterschiedliche AOCs mit unterschiedlichen Tarifverträgen - einschließlich der "alten" (für die Airline teuren) Piloten-Konditionen bei 4U.
Das Abfertigungssystem ist das, was wir als Fluggäste vielfach halt als erstes sehen, das ist aber nur ein Nebenkriegsschauplatz - wobei ich dankbar bin, dass man das Problem im Konzern erkannt hat und versucht, es mit 4Y jetzt an einigen Stellen besser zu machen.
Wenn es sich der Konzern komplett frei Schnauze aussuchen könnte, würde er wahrscheinlich so viel wie möglich unter 4Y mit neuen, kostengünstigeren Strukturen abfackeln.
Fakt ist: 4U war billiger als LH, dann war EW billiger als 4U, E2 wiederum billiger als EW, zwischendrin flog dann mal noch XG mit durch die Landschaft. Alles unterschiedliche AOCs mit unterschiedlichen Tarifverträgen - einschließlich der "alten" (für die Airline teuren) Piloten-Konditionen bei 4U.
Das Abfertigungssystem ist das, was wir als Fluggäste vielfach halt als erstes sehen, das ist aber nur ein Nebenkriegsschauplatz - wobei ich dankbar bin, dass man das Problem im Konzern erkannt hat und versucht, es mit 4Y jetzt an einigen Stellen besser zu machen.
Wenn es sich der Konzern komplett frei Schnauze aussuchen könnte, würde er wahrscheinlich so viel wie möglich unter 4Y mit neuen, kostengünstigeren Strukturen abfackeln.
Alleine
naja, bei navitaire muss der Agent halt noch was können - das ist IMHO eher das Problem. Navitaire an sich hat viele wirklich tolle Funktionen, und ist an sich auch zeitsparend.
Navitaire ist sicher super, wenn Du nahezu 100% Punkt-zu-Punkt-Verkehr hast und idealerweise nur eine Reiseklasse anbietest.
Mit den insbesonde an den LHG-Hubs erforderlichen Interlinings, Codeshares, Status Recognition, Loyalty Redemptions und vom Irreg-Handling her aber leider unpassend.
Mit den insbesonde an den LHG-Hubs erforderlichen Interlinings, Codeshares, Status Recognition, Loyalty Redemptions und vom Irreg-Handling her aber leider unpassend.
Schon bekannt? Der erste A332 strahlt in den Farben der Eurodisco.
www.aerotelegraph.com
Das Design ist leider keine große Überraschung.
Erster A330 für Eurowings Discover trägt sein neues Kleid - aeroTELEGRAPH
Im Sommer geht mit Eurowings Discover ein neuer Urlaubsflieger der Lufthansa-Gruppe an den Start. Nun wurde das erste Flugzeug im Aussehen der neuen Fluggesellschaft gesichtet.
www.aerotelegraph.com
Nein. Man ist der Meinung, dass der Eurowings Brand eigentlich gar nicht schlecht ist und insbesondere im Leisure-Bereich (also abseits unserer Vielfliegerwelt) bei den Gelegenheitsreisenden einen deutlich besseren Ruf hat als bei den Vielreisenden.
Die Frage ist doch recht einfach...
Wann kann man den Namen Condor wieder nutzen?
Die EW Discover Verträge sind auf 2 Jahre befristet...
Jetzt, wo LH 787 gekauft und die 77X ausdrücklich bestätigt hat, wird es für den Kunden eine recht einfache Wahl...
Entweder mit Eurowings Discondor im A330 2-4-2 bequem und preisgünstig im 18 Zoll Sitz, oder mit LH Mainline in A350/787/77X 3-3-3 bzw. 3-4-3 im 16.5 Zoll Konservendosensitz eng und teuer...
Mich hatte Eurowings Biz auch 100% überzeugt, daraufhin hat LH natürlich sofort den Ticketverkauf auf die LH Homepage verlegt, und den Preisvorteil gestrichen...
Am Ende bleibt es alles eine große Baustelle, alle paar Monate wird eine neue Sau durchs Dorf getrieben, und ein wirliches Konzept is nirgens zu erkennen.
Die Zeiten von verlässlichen Produkten die treue Kunden binden und klare Erwartungen erfüllen sind halt vorbei. So kann man natürlich auch den letzten Kunden dazu erziehen, einfach das jeweils billigste Produkt zu wählen.
Entweder mit Eurowings Discondor im A330 2-4-2 bequem und preisgünstig im 18 Zoll Sitz, oder mit LH Mainline in A350/787/77X 3-3-3 bzw. 3-4-3 im 16.5 Zoll Konservendosensitz eng und teuer...
Vermutlich wird sich das jetzt im gesamten Economybereich so etablieren, wenn sie die Zuverlässigkeit hinbekommen sind sie ganz klar die viel bessere Alternative, auch für Vielflieger.
Mich hatte Eurowings Biz auch 100% überzeugt, daraufhin hat LH natürlich sofort den Ticketverkauf auf die LH Homepage verlegt, und den Preisvorteil gestrichen...
Am Ende bleibt es alles eine große Baustelle, alle paar Monate wird eine neue Sau durchs Dorf getrieben, und ein wirliches Konzept is nirgens zu erkennen.
Die Zeiten von verlässlichen Produkten die treue Kunden binden und klare Erwartungen erfüllen sind halt vorbei. So kann man natürlich auch den letzten Kunden dazu erziehen, einfach das jeweils billigste Produkt zu wählen.
Schöne Low hanging fruit für das nächste Beraterprojekt. Da sind die ersten 12,5 % savings potential schon gleich mal identified.
EW Discover erhöht die Frequenzen nach Windhoek/Namibia. Ab April 5 Flüge pro Woche feplant.
www.tourismupdate.co.za
LH’s new long-haul carrier heads to Namibia
Lufthansa has announced some changes to its Frankfurt-Windhoek route. From the beginning of August, its Namibia service will be operated by Eurowings Discover, its new long-haul leisure-oriented
www.tourismupdate.co.za
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