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Das das Geld erst mal zurück kam bedeutet ja nicht, dass es der Insolvenzverwalter nicht irgendwann wieder einfordert.
Thomas Cook Insolvenz, wie geht es weiter? Erfahrungen!
- Starter*in Cnecky
- Datum Start
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Das das Geld erst mal zurück kam bedeutet ja nicht, dass es der Insolvenzverwalter nicht irgendwann wieder einfordert.
Das stimmt so nicht. Sowohl bei Hotels als auch bei Fluggesellschaften müssen Garantien in Millionenhöhe abgegeben werden. Es unterscheidet gerade den Reiseveranstalter vom Reisebüro.
Ok
Und warum werden dann Touristen als Geiseln genommen und verlangen das Geld von den Touristen, wenn diese Garantien vorhanden sind ?
Wir reden von TC, ist oder war zusammen mit TUI der größte und nicht von eine online Garage Unternehmer
Weil es vielleicht einen Unterschied gibt zwischen kleinen Hotels, die froh sind, wenn sie mit TC Geschäft machen und jede Kondition auch ohne irgendeine Sicherheit akzeptieren und großen Hotelgruppen und Fluggesellschaften, die auch Thomas Cook vorgeben, wie das Geschäft zu laufen hat? Thomas Cook hätte nicht die Probleme gehabt, wenn sie nicht voll im Risiko gewesen wären.
Die Zurich Versicherung hat sich jetzt auch dazu geäußert, dass die Versicherungssumme unzureichend ist.
Quelle: https://www.spiegel.de/reise/aktuel...-nicht-volle-anzahlung-zurueck-a-1289507.html
Interessant. Laut dem Artikel:
Es gab ja Meldungen, dass die Zurich Versicherung Zahlungen an Hotels zugesichert hat, damit Touristen nicht als Geiseln genommen werden. Werden diese Zahlungen dann auch entsprechend gekürzt, oder bekommen Hotels doch den vollen Betrag, während die eigentlich versicherten Touristen halbleer ausgehen?
Ergibt eine stolze durchschnittliche Entschädigung von 167 EUR pro Urlauber.
Insgesamt spannend. Frage ist aber erst einmal, was wirklich im Feuer ist. Du zahlst ja den größten Teil erst kurz vor der Reise, du holst Dir gegebenfalls was von der CC zurück, da spielen viele Faktoren mit. Thomas Cook machte wohl in Deutschland einen Umsatz von 3,8 Milliarden, mithin rund 300 Millionen platt gerechnet im Monat. September und Oktober werden nicht mehr die Riesenumsätze sein, aber immer noch erheblich.
Was die Zahlungen an Hotels angeht, ich wüsste im Moment erst mal nicht, warum die überhaupt von der Versicherungssumme runtergehen. Die Hotels sind schließlich nicht durch den Versicherungsvertrag begünstigt. Das wird insgesamt wie gesagt noch spannend.
Hier die Seite einer Reisebürokette mit laufend aktuellen Infos rund um TC:
https://confluence.rtrtg.de/display/THOM/ThomasCook+-+aktuelle+Lage
https://confluence.rtrtg.de/display/THOM/ThomasCook+-+aktuelle+Lage
A
Anonym55132
Guest
Es wurden bislang nur 50 % gezahlt.
https://www.zurich.de/de-de/services/thomas-cook
Danke dafür, dass mein Thread angenommen wird, ausgenommen einige erste Antworten. Das ist doch seit einer Woche bekannt. Von diesen lächerlichen 110 Mio werden Rückflüge und auch Hotels bezahlt, damit Geiselnahmen aufhören
Nun kam heute von Bild:
Das ist doch seit einer Woche bekannt, mein Tip, mehr als 13 % gibt es nicht zurück.
Und wie gesagt, der Thread ist für Erfahrungen gedacht, die geprellte Urlauber zurzeit durchmachen.
Nun kam heute von Bild:
Das ist doch seit einer Woche bekannt, mein Tip, mehr als 13 % gibt es nicht zurück.
Und wie gesagt, der Thread ist für Erfahrungen gedacht, die geprellte Urlauber zurzeit durchmachen.
Meine Erfahrung ist, dass bei AB und Germania immer wieder die angebliche Rückforderung gepostet wurde, ohne, dass ein nachweisbarer Fall genannt wurde.
@Flying Lawyer, ich weiß nicht, wie du darauf kommst, dass Reiseveranstalter Garantien in Millionenhöhe für Hotels abgeben. Da gibt es keine Sicherheiten und jedem Hotelier der sagt, er hat seit Juni kein Geld bekommen, glaube ich. Das ist branchenenüblich ; da kann man sich als Hotelier schwierig wehren.
Weitere Erfahrung: für nur Hotelbuchungen gab es keinen Sicherungsschein; diese Urlauber werden auch in Deutshland oft nicht mehr beherbergt, weil der Hotelier das komplett aus eigener Tasche zahlen müsste.
Zuletzt bearbeitet:
Bei den großen Ketten wird vorgebucht, vorgeblockt und vorbezahlt. Da steht ein Veranstalter im Wettbewerb mit anderen. Ebenso bei Airlines. Und naürlich gibt es für "nur Hotelbuchungen" keinen Sicherungsschein, denn da handelt es sich nicht um eine Pauschalreise.
A
Anonym55132
Guest
Den gab es aber bis Ende August letzten Jahres bei TC:
https://www.aachener-nachrichten.de...buchung-keine-pauschalreise-mehr_aid-30832375
Ich bezweifel das , die haben ihre Verträge die ich kenne. Warum sollten sie einer Kette andere Verträge machen als einem einzelnen großen lukrativen Hotel?
Dann kann man hier zumachen. Die Stammbesatzung ist nicht betroffen, also werden sich hoechstens ein paar von Google gelockte Neumitglieder hierher verirren und zwischendurch Kleinkriege zu den Themen Insolvenzrecht, Kreditkarten und allgemeine politische Predigten veranstaltet werden.
Und das ist eindeutig der "Stammbesatzung", die jeden Thread mit ihren rudimentären Rechtskenntnissen vollmacht, vorbehalten.
Wo kämen wir hin, wenn hier "geprellte Urlauber" neben Hobbyanwälten posten?!
Da ich selber über 20 Jahre auf den Kanaren gearbeitet habe als Hoteldirektor weiss ich das es in der Regel keine Sicherheiten seitens des Veranstalters gibt ausser Kontingente die je nach Buchunhslage angepasst werden können. Lediglich Garantieanlagen ( exclusiv ) vereinbaren Zahlungsziele.
Wie kann es eigentlich sein, dass TC da offenbar so unterversichert war? Eine Versicherung gegen Zahlungsausfall ist vorgeschrieben. Jetzt ist ja aber "ich versichere mich komplett" ein großer Unterschied zu "meh, lass mal 10% absichern".
Verstehe ich nicht, und hat mich - obwohl nicht betroffen - erschreckt!
Verstehe ich nicht, und hat mich - obwohl nicht betroffen - erschreckt!
TC war nicht unterversichert. Eine Unterversicherung liegt vor, wenn ein Versicherungsnehmer (hier TC) falsche Angaben über die Höhe der zu versichernden Werte macht um damit Prämien zu sparen. Die Obergrenze von € 110 Millionen als Versicherungsobergrenze ist aber in Deutschland gesetzlich geregelt, und zwar nicht in irgendeiner Verordnung im Kleingedruckten sondern sogar im BGB. Dort ist dies im § 651 k BGB die Obergrenze festgelegt. Also keine Schuld von TC sondern ein Versagen des Staates bzw. der EU und der Bürokratie, die eine Verbraucherschutzregelung geschaffen haben auf die viele vertraut haben die aber fast wertlos ist.
Da springt Ihr zu kurz: 651 r legt nur die Mindestsumme fest. Wer will, kann jederzeit darueber hinaus gehen. Wie beim Auto: Wer nur mit Haftpflicht und Sicherheitsgurt unterwegs ist handelt aus freien Stuecken - da ist nicht der Staat schuld, der ihn nicht zu Vollkasko und Airbag zwingt.
Es gibt Stimmen, dass man gegen die Regierung bzw. den Staat vorgehen könnte, um die Differenz zu erstreiten, da die EU Vorgabe mangelhaft umgesetzt wurde. Bzw seit 15 nicht korrekt angepasst wurde.
Was sagen die Rechtsanwälte hierzu?
Was sagen die Rechtsanwälte hierzu?