Übergewichtige Mitreisende
- Starter*in chrini1
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Y
YuropFlyer
Guest
Könnte der Nazi bitte noch jüdisch und Mitglied in der KPD sein? Danke! 
Im Ernst: Es kommt durchaus auch drauf an, wie das Gewicht verteilt ist. Sehr breite Oberarme, oder mehr "nach vorne", das kann durchaus unterschiedlich "bequem" für die Nachbarn sein, auch schon bei "nur" 120-130kg.
Wenn ich weiss, das der Flieger mehr als 50% voll ist (was ja sehr oft der Fall ist), also die Chance auf eine komplette freie Reihe sehr tief ist, dann sollte man, will man keine PoS neben sich haben, unbedingt einen Platz in einer Reihe mit den fix installierten Armlehnen holen. Eine PoS passt dort nämlich einfach nicht rein. Fertig.
Im Ernst: Es kommt durchaus auch drauf an, wie das Gewicht verteilt ist. Sehr breite Oberarme, oder mehr "nach vorne", das kann durchaus unterschiedlich "bequem" für die Nachbarn sein, auch schon bei "nur" 120-130kg.
Wenn ich weiss, das der Flieger mehr als 50% voll ist (was ja sehr oft der Fall ist), also die Chance auf eine komplette freie Reihe sehr tief ist, dann sollte man, will man keine PoS neben sich haben, unbedingt einen Platz in einer Reihe mit den fix installierten Armlehnen holen. Eine PoS passt dort nämlich einfach nicht rein. Fertig.
Da gab es doch so einen "schönen" Popcornfred, wo es um eine amerikanische Person of Size in BUD ging, die nicht tranportiert werden konnte.
Aber zum Thema: Irgendwie beißt sich hier die KAatze in den Schwanz. Niemand von uns will so einen Sitznachbarn. Egal ob nur von gewisser Size, oder noch mehr.
Andererseits, wo soll oder kann man eine Grenze ziehen? BMI? Gewicht? ...
Aus meiner Sicht liegt der Handlungsbedarf bei der platzwegnehmenden Person.
Eine (nicht ganz ernst gemeinte) Möglichkeit wäre noch, analog zum Handgepäckgrößentester(wie heißt das Teil wirklich), ein Passagiergrößentester. Sprich ein Sitz. Wenn der Passagier behauptet er hat, ohne anderen die Luft zu rauben Platz, dann kann er das ja vorführen. Ich denke in dem Fall ließen sich manche Customers of Size nicht auf den Test ein.
Aber zum Thema: Irgendwie beißt sich hier die KAatze in den Schwanz. Niemand von uns will so einen Sitznachbarn. Egal ob nur von gewisser Size, oder noch mehr.
Andererseits, wo soll oder kann man eine Grenze ziehen? BMI? Gewicht? ...
Aus meiner Sicht liegt der Handlungsbedarf bei der platzwegnehmenden Person.
Eine (nicht ganz ernst gemeinte) Möglichkeit wäre noch, analog zum Handgepäckgrößentester(wie heißt das Teil wirklich), ein Passagiergrößentester. Sprich ein Sitz. Wenn der Passagier behauptet er hat, ohne anderen die Luft zu rauben Platz, dann kann er das ja vorführen. Ich denke in dem Fall ließen sich manche Customers of Size nicht auf den Test ein.
Ich hatte letztes Jahr auf nem Privatflug nach LPA 4 Stunden lang so ne Ritter Sport (quadratisch praktisch, aber nicht gut) auf dem Mittelsitz neben mir sitzen. Mrs Cirrus weiss das sie beim Onlinecheckin immer den Fensterplatz bekommt und ich den Gang. Zum einen sitzt man nicht direkt zusammen (hey, wir hatten danach eine Woche Urlaub, in EINEM Zimmer ZUSAMMEN!) und wenn die Mühle nicht ausgebucht ist, bastelt man sich so den C Platz (auf dem Rückflug hat das wunderbar funktioniert). Jedenfalls hat das Dickerchen mehrmals angeboten mit mir den Platz zu tauschen (mein Freund, warum sollte ich mich mit meiner Frau unterhalten wollen und dafür freiwillig in der Mitte sitzen) weil es auch für ihn eine unangenehmer Situation war. Das er nicht in der Lage war einen Onlinecheckin durchzuführen ist nicht mein Problem.
Das grundsätzliche Problem sind Y Sitze die immer enger werden, während die Gesellschaft immer fetter wird. Somit die Forderung einer europaweiten Y+, bei höheren Kosten.
Das grundsätzliche Problem sind Y Sitze die immer enger werden, während die Gesellschaft immer fetter wird. Somit die Forderung einer europaweiten Y+, bei höheren Kosten.
unglaublich was manche für hirnverbrannte Kommentare hier abgeben, schämt euch!
Wieso stinken alle Dicken, sind arbeitslos etc? (Nazi ist hier wirklich der Hammer)
Ich bin weder arbeitslos noch stinke ich, noch treffen sonst irgendwelche dieser netten Beschreibungen auf mich zu!
Ich bin dick (nicht weil ich den ganzen Tag fress) und ich buche auf Langstrecken C und auf kurzen Strecken einen Platz dazu. Ganz einfach, weil es für einen selber auch mehr als unbequem ist, ein paar Stunden eingequetscht zwischen den Lehnen zu klemmen.
Problem ist einfach, dass alle Fluggesellschaften ihre Flieger immer voller bekommen wollen und die Sitzplätze dafür immer enger werden. Zu Hause bleiben werde ich deshalb mit Sicherheit nicht, so lange ich es mir leisten kann flieg ich eben so durch die Gegend!
Für alle, die jetzt immer noch meinen blöd daherreden zu müssen... googelt mal nach Lymph-/Lipödem
Wieso stinken alle Dicken, sind arbeitslos etc? (Nazi ist hier wirklich der Hammer)
Ich bin weder arbeitslos noch stinke ich, noch treffen sonst irgendwelche dieser netten Beschreibungen auf mich zu!
Ich bin dick (nicht weil ich den ganzen Tag fress) und ich buche auf Langstrecken C und auf kurzen Strecken einen Platz dazu. Ganz einfach, weil es für einen selber auch mehr als unbequem ist, ein paar Stunden eingequetscht zwischen den Lehnen zu klemmen.
Problem ist einfach, dass alle Fluggesellschaften ihre Flieger immer voller bekommen wollen und die Sitzplätze dafür immer enger werden. Zu Hause bleiben werde ich deshalb mit Sicherheit nicht, so lange ich es mir leisten kann flieg ich eben so durch die Gegend!
Für alle, die jetzt immer noch meinen blöd daherreden zu müssen... googelt mal nach Lymph-/Lipödem
Kaum. Ein A320 hat 3-3 Bestuhlung. Die hatte eine B707 auch schon, bei kleinerem Kabinendurchmesser. Der Abstand zum Vordersitz schrumpft bei vielen Airlines, das ist aber eher ein Problem für die Langen.
Aber dann ist doch alles gut - dann bist zu zwar dick, aber aufgrund deiner eigenen Einsicht niemandem im Flieger so auf die Pelle gerückt, als dass er jetzt dich als Zielscheibe nutzen könnte. Quasi ein Vorzeige-Dicker.
Ich denke, die ganze Argumentation geht auch eher in Richtung dicker Leute die relativ rücksichtslos ihren Platz beanspruchen und dabei wissentlich Mitreisende in ihrem Komfort einschränken.
klar verstehe ich das dich das nervt, aber wenn C günstiger ist als Y würde ich doch immer C buchen, oder ?
Aber dann ist doch alles gut - dann bist zu zwar dick, aber aufgrund deiner eigenen Einsicht niemandem im Flieger so auf die Pelle gerückt, als dass er jetzt dich als Zielscheibe nutzen könnte. Quasi ein Vorzeige-Dicker.
Ich denke, die ganze Argumentation geht auch eher in Richtung dicker Leute die relativ rücksichtslos ihren Platz beanspruchen und dabei wissentlich Mitreisende in ihrem Komfort einschränken.
Vorzeigedicker
Mitreisende in Ihrem Komfort einschränken ? in Y ? wo ist der Komfort ?
Das ganze ist ein grosses Problem fuer alle Beteiligten. Ich sehe aber auch hier die betroffene superzized Person in der Bringeschuld.
Wie man sich politisch korrekt verhaelt, wenn so einer neben einem sitzt? Keine Ahnung. Ich hatte bisher das Glueck es nie auf der Langstrecke zu haben. Zudem hab ich immer Gang oder Fensterplatz und da ich noch relativ schmal bin, kann ich ein wenig wegruecken...
Reiserichtlinien. Oft steht dadrin "die guenstigste Reiseklasse ist zu buchen", oder aehnliches. Das bedeutet im Klartext: Economy, auch wenn Full Flex Economy teurer ist als eine Business Klasse. Teilweise ist aber auch die Anforderung Full Flex zu buchen...
Wie man sich politisch korrekt verhaelt, wenn so einer neben einem sitzt? Keine Ahnung. Ich hatte bisher das Glueck es nie auf der Langstrecke zu haben. Zudem hab ich immer Gang oder Fensterplatz und da ich noch relativ schmal bin, kann ich ein wenig wegruecken...
Reiserichtlinien. Oft steht dadrin "die guenstigste Reiseklasse ist zu buchen", oder aehnliches. Das bedeutet im Klartext: Economy, auch wenn Full Flex Economy teurer ist als eine Business Klasse. Teilweise ist aber auch die Anforderung Full Flex zu buchen...
C
Caravelle
Guest
Das Thema ist recht interessant, weil ich das Niveau spätestens seit Seite 3 vermisse habe ich mich noch nicht zu Wort gemeldet. Deine Wut kann ich verstehen, allerdings handelt es sich hierbei nur um ein Missverständnis. Es war der Versuch, sämtliche negativen Eigenschaften von Mitreisenden (extrem übergewichtig, stinkend, mitteilungsbedürftig usw...) in einer fiktiven Person zusammenzufassen. Daher die dicken, stinkenden Nazis - nicht, weil dicke Menschen automatisch stinken und Nazis wären.
Als ich den Post mit einem ironischen Hintergrund verfasste, hatte der user ace im Post 71 bereits die "erwünschte " Zusammenfassung erstellt.....
Daher meine o.g. Anmerkung.
Hat keiner gesagt, deswegen mach mal langsam.
Es wurde von nicht von Dir gesprochen, sondern, wie Nutzer Caravelle schön zusammengefasst, um eine (satirische) fiktive Person, die den Worst Case darstellt.
(und mal ganz ehrlich, auch dünne, stinkende, mitteilungsbedürftige Nazis sind unangenehm als Sitznachbarn in der Mitte..)
Hast Du auch irgendwelche konstruktiven Vorschläge um dieses Problem zu lösen? Lachen ist zwar gesund bringt hier aber nichts weiter.
Ich finde, dass übergewichtige Personen selbst für die Erfüllung der vorgegebenen Richtlinien verantwortlich sein sollten. Wird im Flugzeug festgestellt, dass der Passagier eine Einschränkung für Mitreisende darstellt indem er die Richtlinien nicht erfüllt, wird entweder auf Kulanz umplatziert, oder - wenn die Maschine voll ist - der Passagier wird ausgeladen.
Wenn die Richtlinien dafür klar sind gibt es dann eigentlich auch keinen Grund zur Diskussion.
Allgemein ist das Thema halt immer recht kontrovers weil schnell die Diskriminierungskarte ausgespielt wird und es schwer definierbar ist, wo Belästigung anfängt und was zumutbar ist. Trotzdem habe ich ja auch ein Anrecht auf meinen bezahlten Sitz und dessen Wert wird durch eine PoS halt gemindert. Man kann jetzt natürlich sagen, dass der Wert auch durch eine stinkende, überparfümierte oder was auch immer Person gemindert wird und ich C buchen soll, wenn ich sicher sein will, dass ich angenehm reise, wo dann die Baby Diskussion wieder anfängt....
Wenn die Richtlinien dafür klar sind gibt es dann eigentlich auch keinen Grund zur Diskussion.
Allgemein ist das Thema halt immer recht kontrovers weil schnell die Diskriminierungskarte ausgespielt wird und es schwer definierbar ist, wo Belästigung anfängt und was zumutbar ist. Trotzdem habe ich ja auch ein Anrecht auf meinen bezahlten Sitz und dessen Wert wird durch eine PoS halt gemindert. Man kann jetzt natürlich sagen, dass der Wert auch durch eine stinkende, überparfümierte oder was auch immer Person gemindert wird und ich C buchen soll, wenn ich sicher sein will, dass ich angenehm reise, wo dann die Baby Diskussion wieder anfängt....
Wo wird denn bitte der Wert deines Sitzes gemindert? Ich lernte hier im Forum dass du beim Ticketkauf eine Beförderungsleistung von Punkt A zu Punkt B buchst und bezahlst. Da ist keine Rede von dass neben dir eine Person nur mit einem maximum BMI von x sitzen darf.
Im übrigen gelten extrem dicke Menschen häufig als behindert, damit greift sehr wohl das Diskriminierungsverbot innerhalb der EU.
Im übrigen gelten extrem dicke Menschen häufig als behindert, damit greift sehr wohl das Diskriminierungsverbot innerhalb der EU.
Ein jeder hat das Recht so fett, mager, groß oder klein zu sein, wie er es ist. Da gibts nichts zu entschuldigen und auch keine Bringschuld. Wir anderen haben das zu akzeptieren, genauso, wie auch wir erwarten, akzeptiert zu werden.
"Schuld" sind an solchen Situationen, wenn überhaupt, nur die Airlines, die kleine Sitze mit überbuchten Maschinen kombinieren. Vielleicht ist das nur mein Eindruck, aber dieses Problem, genauso wie chronisch verstopfte Gepäckablagen, gab es in Zeiten nicht ganz so perfekten Revenuemanagements deutlich seltener.
Gruß
Surrer
"Schuld" sind an solchen Situationen, wenn überhaupt, nur die Airlines, die kleine Sitze mit überbuchten Maschinen kombinieren. Vielleicht ist das nur mein Eindruck, aber dieses Problem, genauso wie chronisch verstopfte Gepäckablagen, gab es in Zeiten nicht ganz so perfekten Revenuemanagements deutlich seltener.
Gruß
Surrer
Der Wert Deines Sitzes wird nicht gemindert. Du kommst von A nach B. Und richtig: Es gibt viele rücksichtslose Typen im Flugzeug. Mich stört der nach Tabak riechende Alternative. Mich stört auch der Wochenendurlauber, der es geil findet, erst mal drei Bier zu trinken. Der Business Kasper, der morgens auf dem Mittelsitz sitzend die FAZ über die ganze Reihe breit ausbreitet, ist auch störend. Die Dame, die verschnupft ist und das Übermaß an Chanel No. 5 nicht erkennt ist, störend. Nichts anderes gilt für die Eltern, die ihre Kinder im Flugzeug umherhüpfen lassen oder den Typen, der sich immer wieder in seinen Sitz "wirft" um meine Knie demoliert. All das ist störend. Aber ich weiss halt, dass ein LH Flug für 99 Euro keine Luxusreise ist und dass ich sowas in Kauf nehmen muss, wenn ich billig von A nach B will.
Gut da kenne ich mich rechtlich ehrlich gesagt zu wenig aus um zu sagen, auf was ich bei dieser Beförderungsleistung Anspruch habe. Aus meiner persönlichen Sicht ist der Wert meines Platzes durch einen übermässig dicken Mitpassagier gemindert.
Ich habe nicht gesagt, dass kein Diskriminierungsverbot greift.
Hmm... das sehe ich anders. Selbstverständlich hat jeder das Recht so fett, mager, gross oder klein zu sein, wie er es ist. Bei selbstverschuldetem Übergewicht hat man dann aber meiner Ansicht nach auch mit den entsprechenden Einschränkungen zu leben.
Die Schuld auf die Airlines abzuwälzen halte ich für nicht gerechtfertigt. Natürlich könnte man die ganze Kabine mit extrabreiten Sitzen bestücken. Bezahlen würde das kaum jemand.
Solange es sich bei diesem Nachbarn nicht um seinen eigenen +1 handelt, was sicher oft der Fall sein mag, ist doch alles halb so schlimm