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....kombiniert das Schlechteste aus allen Welten
Gut, dann nochmal in Modschrift für die Begriffsstutzigen: Bitte zurück zum Thema. Danke.
Welchen Dienstwagen fahrt Ihr?
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Gut, dann nochmal in Modschrift für die Begriffsstutzigen: Bitte zurück zum Thema. Danke.
Woran erkennt man, daß man alt wird? Man tauscht den übermotorisierten BM gegen ein T-Modell ein. Da helfen auch keine Schönheits-operativen Maßnahmen wie nette Felgen, Leder, IFE für die Rückbank und verdunkelte Scheiben.
Das ist und bleibt ein aufgemotztes Taxi und wer sich das bestellt, ist alt.
Woran erkennt man, dass man NOCH älter wird? Man erklärt sich selbst, dass man das Taxi damals ja bestellt hat, um gleichzeitig Kinderwagen und Buggy plus Reisebett plus plus plus zu transportieren und dass man dies ja jetzt nicht mehr braucht.
Dafür hat man in den letzten Jahren immer wieder am (ohne Ironie im Winter 2014/2015 an 54 Tagen verschneiten) Wohnort regelmäßig Probleme mit dem Sindelfinger Hecktriebler gehabt und braucht jetzt dringend Allrad. Mercedes Allrad ist ungefähr so sexy wie Lada und außerdem ist die Elektronik beim E mit dem Facelift nicht erneuert worden.
Ganz "rationale" Entscheidung daher: Zurück zum besser geeigneten Bayern - Sch... auf die früheren geriatrisch bedingten Rückenschmerzen...
Du hast echt Ahnung. Die Frage ist nur Wovon.......
Ach so, dann bietet MB also doch unbemerkt das bei den neuen C/S-Klasse Modellen erhältliche HUD bei der E-Klasse an? Dann hat mal also doch die Konnektivität vom Stand der E-Klassen-Einführung vor 5/6 Jahren auf heutigen Stand der C/S-Klasse aktualisiert?
Neid! da kann ich mit meinem Reihe 6er nicht mehr mithalten :/
Wenn ich mal mein Hobby wechsle dann gibt es privat Hemi
Ich wuerde ihn ja nur gerne mal ausfahren! Wie sehr geniesse ich Kurztrips nach Deutschland
N
no_way_codeshares
Guest
Ich wuerde ihn ja nur gerne mal ausfahren! Wie sehr geniesse ich Kurztrips nach Deutschland
Jetzt klingelt endlich was bei mir: ist das das Aggregat, dass z.B. auch von Monteverdi verbaut wurde oder der Nach-Nachfolger?
Es ging hauptsächlich erstmal um den Allradantrieb und da ist 4-Matic tatsächlich ziemlich vorne.
Was den Rest angeht: Ich benutze meine Fahrzeuge zum Fahren, nicht als Ersatz für´s Handy oder Laptop. HUD ist ganz nett. Wirklich vermissen tue ich es allerdings nicht und sonst hat meine 2015er Neuzugang ein Navi und die Parksensoren und das war´s an Helferlein.
Ausfahren? hm ... braucht man doch nicht, alleine zu wissen dass da vorne acht Freunde Arbeiten und in Ihren 5.7l Spaß bei der Arbeit haben würde mir vollkommen reichen.Ich wuerde ihn ja nur gerne mal ausfahren! Wie sehr geniesse ich Kurztrips nach Deutschland
Ich bin kein Freund des downsizing ...
Zuletzt bearbeitet:
In Sachen Allrad belegt BMW tatsächlich hinter Audi und Mercedes den dritten Platz. Aber in den letzten Jahren ordentlich dazu lernend.
Der CLS ist ein sehr schönes Auto, sogar als Shooting Break. Was fehlt, ist ein doppelt - gerne auch dreifach - aufgeladener Dreiliter-Diesel. Habe mal gehört, der könnte 2018 oder 2019 kommen. Würde auch gut in den CLS passen.
Für alle die sich auf mehrfach aufgeladene Diesel freuen: wird möglicherweise nicht eintreffen:
1. Warum Mehrfach aufgeladene Diesel: Damit man bei hoher Drehzal viel Luft (und passend Sprit) durch den Motor 'pumpen' kann raucht man einen recht großen Lader für die Maximalleistung. Der große Lader versaut aber die Drehmomententfaltung im unteren Bereich (weil er nur schlapp und langsam druck liefert) und sorgt daher für das oft genannte 'Turboloch'. Dies wird dann durch einen oder zwei zusätzliche kleinere Lader kompensiert, weil diese dem Motor schneller die passende Luft liefern und damit das Turboloch kompensieren.
Die kleinen Lader müssen dann oft per bypass rausgenommen werden, damit sie nicht überdrehen. So auch beim BMW mit 3 Laderkonzept.
2) Jetzt die neue Technik: Statt mehrerer Lader wird in Zukunft bevorzugt der Verdichter zusätzlich unterstützend elektrisch angetrieben um für schnelle Luftzufuhr zu sorgen. Die elektrische Unterstützung hilft dann das Turboloch zu kompensieren damit der Lader insgesamt besser and den Luftbedarf für die Zielleistung ausgelegt zu werden.
Das heißt dass wir an manchen Stellen statt 2 Ladern einen haben werden und statt 3 Ladern dann zwei, dafür dann werden die Verdichter elektrisch unterstützt.
Ich könnte wetten dass bei Daimler dann eine solche Lösung kommt, statt eines zwei oder 3 Laderkonzepts, denn wichtig sind allein die Maximalleistung und gleichmäßige Drehmomentabgabe.
Das ist jetzt nur auf elektrisch geboostete Verdichter bezogen, noch mehr Speilraum ergibt sich in Verbindung mit Hybridkonzepten und elektischem Motor als zusatzantrieb.
Flyglobal
Zuletzt bearbeitet:
Die Verbrauchsvorteile, gerade auch von den hochaufgeladenen Dieseln, werden z.T. sehr überschätzt.
Dafür handelt man sich im Gegenzug eine ziemlich reparaturanfällige Technik ein beim Tri-Turbo.
Und wer die gebotene Leistung auch ausnutzt ist auch nicht viel sparsamer dran als mit einem Benziner (ökologisch betrachtet, Finanziell durch Diesel-Steuer-Vorteil schon noch).
Die Wirkungsgrade gleichen sich mehr und mehr an, seitdem auch im Benziner-Bereich die Turbotechnik flächendeckend Einzug gehalten hat.
Ich mache jedenfalls um Diesel einen möglichst großen Bogen. Dieses zähe Verhalten beim Hochdrehen ist einfach eine Zumutung für mich.
Dafür handelt man sich im Gegenzug eine ziemlich reparaturanfällige Technik ein beim Tri-Turbo.
Und wer die gebotene Leistung auch ausnutzt ist auch nicht viel sparsamer dran als mit einem Benziner (ökologisch betrachtet, Finanziell durch Diesel-Steuer-Vorteil schon noch).
Die Wirkungsgrade gleichen sich mehr und mehr an, seitdem auch im Benziner-Bereich die Turbotechnik flächendeckend Einzug gehalten hat.
Ich mache jedenfalls um Diesel einen möglichst großen Bogen. Dieses zähe Verhalten beim Hochdrehen ist einfach eine Zumutung für mich.
Daimler hat ja schon beim 250 CDI einen Biturbo. Der läuft sehr zuverlässig und stabil.
Es dürfte eher eine marktbezogene Entscheidung sein.
Mit geht es um Dreiliter-Diesel mit um die 240 bis 280 kW. Ob es technisch dann ein, zwei oder drei Lader sind, ist für mich nicht wichtig. Stand heute sind es eben Di- und Triturbo.
Ich fahre den Biturbo im A6 und kann das Verbrauchsthema ganz gut einschätzen. Je amibitionierter man fährt, desto ausgeprägter ist der Verbrauchsvorteil des Diesels. Bei sehr ambitionierter Fahrweise liegt der Benziner (in Litern) ungefähr 50% über dem Diesel.
Ein zähes Verhalten beim Hochdrehen kann ich bei meinem Wagen nicht feststellen. Vielleicht war das einmal.
Das widerspricht den momentan erreichten Wirkungsgraden......
Du redest eben von Verbrauch in Litern, nicht von Verbauch in Energie-Equivalenz. Dieselkraftstoff enthält wesentlich mehr Energie als Otto-Kraftstoff.
Dann bist Du ev. lange keinen guten R6 oder V12 Benziner mehr gefahren um zu wissen, was wirklich spontanes Ansprechverhalten und Drehvermögen vedeutet.
Außerdem "verwischen" die zwangsgekoppelten Automatiken bei kräftigen Dieseln dieses Manko gerne.
Oft wird auch gerne das durchaus spontan anliegende hohe Drehmoment beim Diesel mit dem Hochdrehvermögen verwechselt.
Das ist mir doch wumpe. Wenn ich aus dem Skiurlaub nach Hause brettere, überlege ich doch nicht, ob ich gemächliche 140 km/h oder zügige 230 km/h fahre und rechne mir den Unterschied in Kilojoule oder was auch immer aus. Muss ich für 800 km 170 EUR bei der Tankstelle lassen (und zwischendurch einen Tankstop einlegen) oder lasse ich nur 85 EUR an der Tankstelle und komme ggf. sogar ohne Tankstop nach Hause.
Finde ich aber auch völlig unverhältnismässig vom Vergleich, soviele V12 fahren mM nach draussen rum. 3l Diesel mit x Nummern Turbos schon eher.
Ich habe die letzten Monate so eine Art Langzeitvergleich gehabt, was 3l Diesel angeht: Dabei haben wir die 3 unterschiedlichen Ausbaustufen des A6 FL gehabt (218/272/326 PS) sowie 530dx, M550dx und 335dx gehabt.
Letztendlich muss man sagen, das bei BMW die bi- und tri- Turbos (35/50d) deutlich höhere Verbräuche bei kaum merkbarer Mehrleistung produzieren. Bei Audi habe ich wirklich entsprechend mehr Leistung bei fast gleichbleibendem Verbrauch bekommen.
Zum Thema Allrad: wer einmal im Winter wirklich in den Bergen fahren muss, fährt nur noch Audi (ok, Subaru geht auch noch). 4Matic und x-drive sind für die Katz.
Der Vergleich mit V12 ist sicher nicht angebracht. Zugegeben.
Trotzdem sind Diesel, so hightech sie heute auch sind, eben lange nicht vergleichbar mit einem gut gemachten Benziner. Das betrifft sowohl das Ansprechverhalten als auch Drehvermögen und Sound.
Um mal einen Vergleich zu bemühen, der dieses ehrwürdigen Vorums würdig ist:
Ein Diesel und sei er noch so stark ist und bleibt eben Business-Class und wird nie Föööörst.
Trotzdem sind Diesel, so hightech sie heute auch sind, eben lange nicht vergleichbar mit einem gut gemachten Benziner. Das betrifft sowohl das Ansprechverhalten als auch Drehvermögen und Sound.
Um mal einen Vergleich zu bemühen, der dieses ehrwürdigen Vorums würdig ist:
Ein Diesel und sei er noch so stark ist und bleibt eben Business-Class und wird nie Föööörst.
Habe mich, statt für einen Dienstwagen, für ein deutlich höheres Einkommen entschieden. Entspricht zwar nicht der Flatrate-Vollkasko-Mentalität , aber dafür kann ich nach Feierabend das Dach versenken und im Cabrio zum Flughafen fahren.
Und mal ganz ehrlich, für uns Fielvlieger ist eine PKW-Flatrate doch eher kontraproduktiv, oder?
Und mal ganz ehrlich, für uns Fielvlieger ist eine PKW-Flatrate doch eher kontraproduktiv, oder?
Der Vergleich stinkt. Im S4/5 hast Du 64 l Tankinhalt. Im SQ5 hast Du 75 l......
N
no_way_codeshares
Guest
Das ist leider Mumpitz!
Leider, weil ich das Nageln - nee, eigentlich das ganze Motorgeräusch - die Drehzahllimitierung und den Gestank an den Händen nach dem Tanken ganz und gar nicht mag!
Mit dem Vorgänger (4.6L, V8), habe ich grundsätzlich 23L Super Plus auf 100km gebraucht (ausser als die was falsch zusammengebaut hatten und der Rotz nach dem Tanken gleich oben rausfloss). Nicht im Schnitt, sondern immer. Bei Tempolimit 100 (gefahren 120), in der Stadt, bei Dauervollgas (bei einem parallel gefahrenen Touareg V8 schwankte das wenigstens zwischen 16 und 26L).
Beim etwas grösseren, gleichschweren Nachfolger (3.0L, R6), mit nahezu gleicher Leistung, aber auf Grund besseren Getriebes und mehr Drehmoments sogar marginal schnellerem Nachfolger, liegt der Schnitt bei 13L einfachen Traktortreibstoffes mit Bioanteil. Bei langen, limitierten Strecken fällt er auf 11L und selbst bei leerer Autobahn komme ich nicht über 15L.
Der Spassfaktor ist gefallen, aber der Verbrauchsvorteil wird nicht überschätzt.
Und es macht einfach einen Unterschied, ob man alle 400KM anhalten muss oder alle 700KM, obwohl der Tank um 15% geschrumpft ist.
Um mal einen Vergleich zu bemühen, der dieses ehrwürdigen Vorums würdig ist:
Ein Diesel und sei er noch so stark ist und bleibt eben Business-Class und wird nie Föööörst.
Ja, natürlich ist das so. Doch bei diesem Vergleich bleiben Selbstfahrer jeder Art Business. First ist gefahren werden, von mir aus in einem Top-Benziner.
Das Ansprechverhalten kenne ich durchaus. Da ist die Gedenkzeit der Wanderautomatik merkbar, die des Motors spielt keine Rolle. Der der mit dem BiTu vergleichbare A6 3.0 TFSI benötigt länger im Beschleunigen.
Als Nachfolger für den BiTu habe ich mit dem C63 einen V8-Benziner im Blick. Bin mir wegen des exorbitant höheren Verbrauchs jedoch noch nicht sicher. Eine Rolle spielt dabei auch, dass es für letzteren kein Servicepaket gibt. Der alternative C450 mit V6 hat ein supergünstiges Servicepaket und Allrad, aber führt doch zu einem schmaleren Grinsen als der C63. Die V12 dieser Welt sind mir entweder viel zu träge oder viel zu teuer.
Sind aber eh alles nur Luxusprobleme.
Welchen Dienstwagen fahrt Ihr
Ich bin von einem 4 Liter (AMC) Benzin Reihenmotor auf einen V8 umgestiegen .
DaimlerChrysler 5.9L Magnum V8 Benzin,
ärgere mich aber das ich nicht den V10 genommen habe.
Ein Diesel und sei er noch so stark ist und bleibt eben Business-Class und wird nie Föööörst.
Ich bin von einem 4 Liter (AMC) Benzin Reihenmotor auf einen V8 umgestiegen .
DaimlerChrysler 5.9L Magnum V8 Benzin,
ärgere mich aber das ich nicht den V10 genommen habe.