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btw kleine Korrektur: in den 80ern hat ein Flug HAM MUC weder 1000 Euro noch 1000 DM gekostet
Nachdem hier lange - bis auf kleine Ausnahmen - recht ernsthaft diskutiert wurde, wird doch seit gestern Abend viel Unsinn hochgespült. Schade
10. März 2019: Ethiopian 737 MAX crash
- Starter*in HDH Aviation
- Datum Start
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btw kleine Korrektur: in den 80ern hat ein Flug HAM MUC weder 1000 Euro noch 1000 DM gekostet
Nachdem hier lange - bis auf kleine Ausnahmen - recht ernsthaft diskutiert wurde, wird doch seit gestern Abend viel Unsinn hochgespült. Schade
Man könnte jetzt schlussfolgern, dass das damit auch jedem US 737 MAX Kutscher passieren kann. Aber das wäre natürlich reine Spekulation...
Huch! Die Aussage, dass das in den USA nicht passieren kann weil die Piloten gut ausgebildet sind war ja auch nichts weiter als das...
Zunächst mal Danke; interessante Zahl.
Mit Korrelationen ist da ja immer schwierig, auf eine Ursache zu schliessen. Theoretisch könnte die faktische Abhängigkeit ja auch vom Baujahr und Lebensalter der Flugzeuge herkommen. Schliesslich ist die 737 schon viel früher im Einsatz gewesen und es ist nicht auszuschliessen, dass die schlechte Statistik aus den frühen Jahren stammt, vor vielen Jahrzehnten, als es mit der Sicherheit vielleicht (!) weniger genau genommen wurde.
Da müsste man eine vergleichbare Statistik erstellen, z. B. nur mit Flugzeugen > Baujahr 1986.
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Offensichtlich unterschiedliche Meinungen über Software, Nachschulung etc.
Wall Street Journal Europe vom 13.3. (leider hinter einer Bezahlsperre)
Offensichtlich unterschiedliche Meinungen über Software, Nachschulung etc.
Wall Street Journal Europe vom 13.3. (leider hinter einer Bezahlsperre)
Auch wenn es völlig off-topic ist. Aber für "Dallas Morning News" wird es sich einfach nicht rentieren, GPDR-compliant zu sein... Dann doch lieber blocken.
... und bei den Radardaten, zumindest dürften sie mehr wissen als wir alle aus den ADS-B-Daten. Es liegt ja noch eine Militärbasis in der Gegend, möglicherweise hat die auch was "aufgeschnappt". (Disclaimer: hab mir jetzt die Höhenprofile nicht angeschaut, ob das realistisch ist.)
Grossbritannien hat gestern bei der Verhängung des Flugverbots lt. avherald explizit gesagt, dass man keine Daten von der Black Box hat und dass das Flugverbot eine Vorsichtsmassnahme ist.
Es ging bei dem Zitat auch eher um die Äußerungen des POTUS, die Rückschlüsse auf Informationen dazu haben ziehen lassen. Da er aber mit Muilenberg gesprochen hat, wird er zumindest wissen, dass die MAX eben technische Unterstützung benötigt und daher systemabhängig ist und nicht mehr so einfach fliegerisch zu bedienen wie die Vorgänger.
Insolvenzvermeidungsprogramm von NAX.
https://www.focus.de/finanzen/boers...ach-zwei-flugzeug-abstuerzen_id_10441028.html
Natürlich müssen die sich sofort melden, wenns gerade eh schon nass reingeht und dann auch noch was dazu kommt.
https://www.focus.de/finanzen/boers...ach-zwei-flugzeug-abstuerzen_id_10441028.html
Natürlich müssen die sich sofort melden, wenns gerade eh schon nass reingeht und dann auch noch was dazu kommt.
T
Txx
Guest
Den link wollte ich auch gerade Posten.
Schon erstaunlich, dass US Piloten jetzt so berichten und die Deutschen hinter der Maschine stehen. Verkehrte Welt, die haben doch kaum Maschinen, was soll die Aussage der Gewerkschaft?
Wichtig ist die Anzahl der Abstürze pro
1 Mio Flüge, nicht pro gebautes Flugzeug. Hier sind die Zahlen bei A und B recht ähnlich, wenn ich mich richtig erinnere.
Wer nimmt denn die VC noch ernst.. die (Deutschen) haben nicht kaum Maschinen sondern gar keine.
Ich dachte, es geht hier um die Sicherheit und nicht darum, wie viele Maschinen im eigenen Land im Einsatz sind oder aus welchem Land der Hersteller kommt?
Mich erstaunt eher, dass es plötzlich "anonyme" Problemmeldungen von Piloten gibt. Sind sie nicht verpflichtet, solche Vorfälle offiziell zu melden, damit die NTSB sie untersucht? Bei anderen Flugzeugtypen werden solche Zwischenfälle ja offen untersucht und die Ergebnisse auf der NTSB Webseite öffentlich gemacht.
Die anonymen Plattformen sind inzwischen Bestandteil vieler A-SMS (Aviation Safety Management Systems), damit man völlig ohne Druck und Angst vor Nachteilen Probleme und Vorkommnisse melden kann.
Das ist z.B. schon für einen Piloten von Southwest von Bedeutung, wenn er über das einzige Flugzeugmuster berichtet, das die Airline fliegt bzw. bald fliegen will (wenn man nicht alle 737 Typen in einen Topf werfen will).
350 Maschinen, 4 Flüge / Tag, 2 Jahre lang ergibt überschlagsmäßig 1Mio Flüge...
2 Abstürze ...
Ist sogar noch schön gerechnet, weil noch nicht so viele Flüge stattgefunden haben.
Ergibt ein Ratio von
2!! pro Mio Flüge
A320 beispielsweise 0,12.
Somit istdie Wahrscheinlichkeit in einer MAX zu sterben 20x höher als in einem 320.
Kannst ja gerne selbst nachrechnen...
Hier noch ein Link für dich:
https://www.businessinsider.de/die-...-durchschnitt-aller-anderen-flugzeuge-2016-11
Ziemlich gruselig die anonymen Meldungen teils, siehe 1555013 aus 2018
https://titan-server.arc.nasa.gov/ASRSPublicQueryWizard/QueryWizard_Filter.aspx#
Da hat sich Boeing wohl etwas übernommen kein separates richtiges Training für die MAX.
https://titan-server.arc.nasa.gov/ASRSPublicQueryWizard/QueryWizard_Filter.aspx#
Da hat sich Boeing wohl etwas übernommen kein separates richtiges Training für die MAX.
Zuletzt bearbeitet:
Ist in der Tat schwer zu vergleichen. Nimmt man bei der 737 nur die NG (inkl. MAX) ab der -600er Baureihe, dann sind das (grobe wiki-Recherche) 7378 gebaute Exemplare und es kam zum Verlust von 960 Menschenleben. Da liegt der Wert sogar ein bisschen besser, als bei den Bussen, allerdings "fehlen" Natürlich auch die Jahre zwischen A320-Einführung 1988 bis zu den NG-Auslieferungen ab 1998. Und da machen 10 Jahre auch wieder einen großen Unterschied aus. Es wäre dann allerdings mit größerem Aufwand verbunden, jetzt genau zu prüfen, welche/wie viele Bobbys aus den Jahren 88-98 runter gegangen sind, um den von dir angestrebten, sinnvollen, Vergleich zu haben.
Das "Training" beim Umstieg von NG auf MAX sind im Idealfall ein paar Stunden Videoanleitung auf einem iPad ...
Könnten wir bitte aufhören den Troll der das Cockpit besucht zu füttern? Wenn man noch nicht mal in der Lage ist sich die Primärquellen anzusehen bevor man seinen unqualifizierten Sermon raushaut dann will man doch gar nicht ernsthaft diskutieren.
On-Topic: Meldungen wie die von Simon eben gepostete bestätigen nur, dass die jetzt getroffenen Maßnahmen keine Übertreibung sind.
Die Aussagen von VC nehme ich mit Fassungslosigkeit zur Kenntnis. Gerade dort hätte ich angesichts der Ähnlichkeiten der Vorfälle und der bisher erfolgten Analysen, auch und gerade von US Experten, mit mehr Sachverstand gerechnet.
On-Topic: Meldungen wie die von Simon eben gepostete bestätigen nur, dass die jetzt getroffenen Maßnahmen keine Übertreibung sind.
Die Aussagen von VC nehme ich mit Fassungslosigkeit zur Kenntnis. Gerade dort hätte ich angesichts der Ähnlichkeiten der Vorfälle und der bisher erfolgten Analysen, auch und gerade von US Experten, mit mehr Sachverstand gerechnet.
Zuletzt bearbeitet:
Es ist noch viel schlimmer - Es sollen nicht mehr als 200 000 Flüge mit der Max stattgefunden haben.
Aber: die Ursache des 1. Unfalls ist bekannt und wurde durch zusätzliches Pilotentraining hoffentlich behoben. D. h. man darf aus zwei Unfällen keine Rückschlüsse auf die künftig zu erwartende Absturzwahrscheinlichkeit ziehen. Wichtig ist den Flugschreiber schnellstmöglich auszuwerten, aber da gibt's jetzt offenbar ein Tauziehen um die Zuständigkeit
Hier hätte die EU ein Ultimatum setzen können - entweder der Flugschreiber wird binnen 2 Tage ausgelesen, oder die Max wird gegroundet. Aber diese Druckmöglichkeit hat man durch das voreilige Flugverbot nun vergeigt.
Hast Du denn mehr Sachverstand als Berufspiloten, aus denen die VC ja besteht? Oder bist Du nur ein gebildeter Bild-Leser, der abweichende Meinungen nicht toleriert? Was machst Du so beruflich, was Dich qualifizierter macht als Piloten, wenn ich fragen darf?
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Ok. Den echten Nachweis gibt es wirklich noch nicht...aber trotzdem.
Quelle : https://www.focus.de/finanzen/boerse/boeing-737-max-8-dunkler-verdacht-nach-zwei-flugzeug-abstuerzen_id_10441028.html
Ok. Den echten Nachweis gibt es wirklich noch nicht...aber trotzdem.
Quelle : https://www.focus.de/finanzen/boerse/boeing-737-max-8-dunkler-verdacht-nach-zwei-flugzeug-abstuerzen_id_10441028.html