Aeroflot SU1492 Crash landing in Moskau

[umsteiger]

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Zwischenfrage, weil ich gerade nicht ganz durchblicke:

Ist inzwischen gesichert, ob irgendwas in der Maschine schon vor dem Aufsetzen gebrannt hat?

Verstehe das aktuell so, dass das Feuer durch das Bersten eines Tanks beim Aufsetzen entstanden ist. Lese aber nach wie vor auch von einem Brand noch in der Luft.

 

[JamesMcGill]

"A ground observer reported he witnessed the landing. The aircraft bounced, on the third critical touchdown both main gear struts collapsed and the aircraft caught fire."

​

Es gibt Hinweise darauf, dass das Feuer erst bei der Landung ausgebrochen ist. Sicher lässt sich das noch nicht sagen. Was sicher ist: die Feuer lässt sich nicht über ein Feuer informieren, wenn

"Listeners on frequency report the aircraft lost radio contact at about FL100 and returned to Sheremetyevo without radio contact with ATC." ​

 

[TK17]

Die TV-Beiträge von "Welt" werden von Stunde zu Stunde miserabeler. "es konnten sich nur Passagiere der teuren Businessclass retten"...

 

[JamesMcGill]

https://www.youtube.com/watch?v=rEs9exbTDqI hier ein Video vom Approach. Sieht bis zum Aufsetzen alles normal aus.

 

[Luftikus]

Das (Film?)Tempo ist irgendwie zu schnell.

 

[umsteiger]

https://www.youtube.com/watch?v=rEs9exbTDqI hier ein Video vom Approach. Sieht bis zum Aufsetzen alles normal aus.

Krasse, bedrückende Aufnahme. Wie der auf die Boote zoomt etc., scheint der sich ja keiner Gefahr bewusst zu sein. Und dann fliegt ihm beim "Aufsetzen" das Handy aus der Hand. Die Piloten der wartenden Maschine hatten beste Sicht auf das Drama und können bestimmt auch zur Aufklärung beitragen.

 

[JamesMcGill]

Landingspeed war wohl 200kts. Relativ normal.

 

[Luftikus]

200 kts? Wenn das stimmt viel zu hoch. Kein Wunder, dass man bounced.

 

[JamesMcGill]

Ist ein 7700 landing. Keine normale Landung...

 

[Luftikus]

200 Knoten ist viel zu schnell. Das ist keine richtige Landung, sondern nur "an den Boden geflogen".
Man weiß nicht, was da alles gestört war.

 

[alxms]

In der Kommentarspalte hat jemand gerechnet, an horizontaler Geschwindigkeit sollen es gut 160 kts gewesen sein, dazu kommt ja noch die vertikale, also in der Tat schon deutsch schneller als normal. Nach dem Bounce muss man schon froh sein, dass nicht die ganze Zelle auseinandergebrochen ist wie damals bei den MD-11.

 

[JamesMcGill]

Werde nochmal recherchieren bzgl. True Airspeed...

 

[Luftikus]

160 kts ist immer noch zu schnell aber machbar.

 

[JamesMcGill]

1557070169

2019-05-05T15:29:29Z

AFL1492

55.979813,37.472046

950

148

255

148 kts @ 950ft, SVO liegt auf 630 ft dementsprechend 320ft above ground @ 148kts. Ich revidiere meine 200, die ich aus dem Graphen abgelesen hatte. Das war True Airspeed.

 

[gkl]

https://www.youtube.com/watch?v=rEs9exbTDqI hier ein Video vom Approach. Sieht bis zum Aufsetzen alles normal aus.

Das Video wurde in einem anderen Forum als Kopie einer Aufnahme von 2016 bezeichnet.

 

[JamesMcGill]

Ich denke nicht. In diesem Video sieht man auch das wartende Flugzeug.

 

[Emir]

Man sollte vielleicht die Versicherungssumme für Gepäck höher legen. Warschauer Abkommen ist eben extrem wenig.
Und manchen sind eben eine tausend Euro an Wertgegenständen im Handgepäck wichtiger als einige Menschenleben.

 

[cockpitvisit]

Elektrische Systeme auf der verunglückten Superjet sind nach Spannungsschwankungen ausgefallen (auf Russisch)

...
Die ersten Daten wurden bereits vom CVR und vom FDR kopiert und werden ausgewertet.

"Anhand der Daten ist das Flugzeug nach dem Start in eine Gewitterfront geraten, die Piloten haben vermutlich versucht die Gewitterfront zu umgehen. Gleichzeitig ist es im Generator zu Spannungsschwankungen gekommen, danach sind mehrere Flugzeugsysteme ausgefallen" - sagte die mit der Untersuchung vertraute Quelle.

Danach hat die Crew [ beim Fluglotsen ] eine Rückkehr zum Flughafen angefragt und hat eine Notlandung ausgeführt.

"Aber die Logik hinter den Handlungen der Piloten ist nicht ganz nachvollziehbar. Kurz vor der Landung ist die Maschine unter den Gleitpfad gekommen, die Piloten haben aus unklarem Grund die Geschwindigkeit erhöht. Deshalb sind sie näher zur Mitte der Landebahn und mit erhöhter Geschwindigkeit gelandet" - sagte die Quelle.

...

 

[heinz963]

Man sollte vielleicht die Versicherungssumme für Gepäck höher legen. Warschauer Abkommen ist eben extrem wenig.
Und manchen sind eben eine tausend Euro an Wertgegenständen im Handgepäck wichtiger als einige Menschenleben.

Ich glaube kaum, dass irgendjemand sich dadurch davon abhalten ließe, das Handgepäck aus den Bins zu holen. In so einer Situation wird ja nicht kühl kalkuliert, sondern vermutlich überhaupt nicht nachgedacht. Abgesehen davon, dass vermutlich in jedem Flieger vielleicht 5 Passagiere sitzen, die überhaupt wissen, was das Warschauer Abkommen ist.

 

[Luftikus]

Akkus sollen heute nicht mehr in die Belly. Also behalten. Dann packt man am Gate um? Worein kommen die Sachen? Das ist alles abwegig.

 

[insofern]

Elektrische Systeme auf der verunglückten Superjet sind nach Spannungsschwankungen ausgefallen (auf Russisch)

Kurz vor der Landung ist die Maschine unter den Gleitpfad gekommen, die Piloten haben aus unklarem Grund die Geschwindigkeit erhöht.

Das fliegerische Personal ist hier gefragt. Die fliegereispezifische Ausbildung aus meinem früheren Leben mag trüben, ist einfach zu lange her. Danach wird der Gleitpfad über die Geschwindigkeit geregelt. Ist die Maschine über dem Gleitpfad, wird Schub rausgenommen. Unter dem Gleitpfad ist die Geschwindigkeit zu gering und muss erhöht werden, um wieder auf den Gleitpfad zu kommen.

Sind wichtige Systeme ausgefallen, käme sogar zur Sicherheit (er hat immerhin 7700 gesquawtk) ein SRE-Approach in Frage, so dass ATC sich den Final hochauflösend und gegebenenfalls korrigierend angesehen hätte.

Wo ist mein Denkfehler? Ich sehe keinen unklaren Grund.

 

[Paco]

Macht das Sinn?

 

[Airsicknessbag]

Letzter Punkt, keine Ahnung.

Aussage zu Reihe 10-12: Hmm. In 9 vier ueberlebt, einer tot (F). 10 hat ueberlebt. 11 ist tot. In 12 drei ueberlebt (Paar in A/C sowie D), zwei tot (E/F), 13 einer ueberlebt (C), vier tot. Dahinter hat ausser dem angeblich nach vorne gesprinteten 18A nur 15C ueberlebt.
"Der boese Dicke" hatte 10C, und der sah nicht nach "passing out from smoke" aus.

Vorbehaltlich dessen klingt das plausibel.

 

[Hape1962]

200 Knoten ist viel zu schnell. Das ist keine richtige Landung, sondern nur "an den Boden geflogen".
Man weiß nicht, was da alles gestört war.

Egal. Die wollten und mussten runter. Koste es was es wolle. Kann gutgehen oder auch nicht. Wer weiß was da alles nicht (mehr) funktioniert hat.

 

[cockpitvisit]

"Der boese Dicke" hatte 10C, und der sah nicht nach "passing out from smoke" aus.

Einige Überlebende wurden wegen Kohlemonoxid-Vergiftung behandelt. Es gab auch schon Meldungen, dass die meisten der Toten an einer Vergiftung starben (habe das hier wegen der fehlenden Quellenangaben im Originalartikel nicht reingestellt).