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Beneide dich um den FLug mit der 747 auf FRA-TXL.
Bin zu der Zeit leider nur einmal die Strecke geflogen und habe die 747 verpasst.
Irgendwie gehoert Tegel einfach zu Berlin, absolute Hassliebe
Airport Berlin - Hauptstadtflughafen BER
- Starter*in Nick Carraway
- Datum Start
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Beneide dich um den FLug mit der 747 auf FRA-TXL.
Bin zu der Zeit leider nur einmal die Strecke geflogen und habe die 747 verpasst.
Irgendwie gehoert Tegel einfach zu Berlin, absolute Hassliebe
SXF hatte mal eine EsS-Bahn. Hoffen wir das Beste
Ich glaube du verstehst etwas falsch.
Hier geht es darum, das sehr wahrscheinlich TXL ueberraschend in 3 Wochen geschlossen wird bzw. geschlossen werden kann.
Das hat doch nichts mit "Echtbetrieb hochfahren" am BER zutun. Der wird ja dadurch nicht frueher geöffnet.
Hier geht es darum, das dann die SXF Baracke ab 16.Juni der -einzige- Hauptstadtflughafen wird bzw. sein könnte.
Vielleicht nur bis Oktober (welches Jahr sei mal dahingestellt) aber auch schon 4 Monate sind uebel.
Mal davon abgesehen, das dies auch eine nicht zu unterschaetzende Herausforderung incl. hohen Zusatzkosten fuer die bisher in TXL abfliegenden Airlines waere.
Viel Spass auch wenn du ein Taxi ab SXF (oder spaeter ab BER) brauchst. Ab SXF ist es ja bekannterweise schon jetzt haeufiger mit extrem langen Wartezeiten verbunden, da oftmals Taxi fehlen. Wenn nun alle Flieger nach SXF gehen, ist das Chaos vorprogrammiert:
https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/keine-chance-fuer-berlins-taxis-in-schoenefeld
Also laut internen Schreiben meines Dienstherren, ist Personalbetrieb nach dem BER Konzept für Juni zu initialisieren, schließe daraus das man den BER nutzen möchte, in welchem Umfang keine Ahnung, daher meine Sichtweise die ich hier aus meiner Sicht dargestellt habe.
Naja was die Taxis angeht, müsste die Betriebe nur creativ werden aber nun gut, das Gewerbe an sich hat eh keinen guten Stand bei meiner Behörde [emoji16] von daher wird bestimmt jemand auf eine Idee kommen! Klappt ja in Hamburg auch.
Naja was die Taxis angeht, müsste die Betriebe nur creativ werden aber nun gut, das Gewerbe an sich hat eh keinen guten Stand bei meiner Behörde [emoji16] von daher wird bestimmt jemand auf eine Idee kommen! Klappt ja in Hamburg auch.
Was der 3-spurige Berliner Ring jemanden nutzt, der in Berlin wohnt, erschliesst sich mir nicht.
Und das der ÖPNV zur Zeit noch leider miserabel ist, hast du ja selber schon geschrieben.
Liest du auch meinen Zusammenhang???
Es geht hier um das ganze, es fliegen ja nicht nur Berliner wa!!!
Und die A100 ist doch auch Fahrbar, also ich bin in den letzen 3 Jahren oft in Mittenwalde auf die Autobahn und über die Stadtautobahn zur A24 im Norden, hat bei mir nie länger als 60min +/- gedauert bis Rastplatz Stolpe!
Ach ist das schön wie jeder sein persönliches Leid über Sinn und Unsinn berichtet, Ich genieße derweil die Norddeutsche Gelassenheit meines Helmut Schmidt Airports.
Personalbetrieb nach "BER Konzept" aber halt fuer/in SXF. BER hat und wird ja keine Betriebserlaubnis im Juni/Juli/August.... bekommen.
Klappt vermutlich auf der ganzen Welt. Hier gehts es aber um Berlin & Brandenburg
Kreativ kannst du da wenig werden, wenn ueberall auf dem Gelaende private Taxi-Security-Ostbratzen stehen und fleissig Nummerschilder notieren. Glaube auch kaum , das Fluggaeste erpicht sind auf gut duenken 500m mit Koffer durch den Regen zu maschieren, um evtl. an der Bundestrasse (ohne Haltebuchten) ein vorbeifahrendes Berliner Taxi als "Einsteiger" zu ergattern.
Vorbestellungen wuerden gehen aber wie oft das ein Taxifahrer mitmacht, wenn er womöglich ueber ne Stunde warten muss, bleibt fraglich. Ganz zu schweigen von dem ökonomischen Wahnwitz.....Berlin halt
Gehe mal davon aus, das die meisten Fluggaeste durchaus nach/von Berlin wollen/kommen
Aehnlich wird es an deinem Helmut-Schmidt-Airport sein, das die meisten tatsaechlich nach Hamburg wollen bzw. kommen.
Fuer die Fluggaeste aus dem Umland spielt die Lage des Flughafens bzgl. Anfahrt tatsaechlich meist eine untergeordnete Rolle, wenn eine vernueftige Infrastruktur vorliegt.
Zwischen 20.°° und 5.°° Uhr klappt das auch ganz gut, zumindest wenn die Tunnel-Höhen-Kontrolle auf der A113 nicht ausgelöst hat
Ist ja toll wenn man in Zukunft aus Cottbus oder Frankfurt/OD schnell am Berliner Flughafen ist, das aber der weitaus größte Teil der Passagiere nach Berlin und nicht nach Polen möchte sollte man trotzdem im Auge behalten.
SXF als alleiniger Flughafen für Berlin funktioniert nur wenn die Airlines nicht ansatzweise wieder im Normalbereich fliegen - aber so wird es ja kommen.
und nicht nur das, andere Züge gab es auch und die haben am SXF gehalten, etwas ganz "besonderes".
So ist das mit der BER Planung, irgendwie nicht zu Ende gedacht.
Personalbetrieb nach "BER Konzept" aber halt fuer/in SXF. BER hat und wird ja keine Betriebserlaubnis im Juni/Juli/August.... bekommen.
Klappt vermutlich auf der ganzen Welt. Hier gehts es aber um Berlin & Brandenburg
Kreativ kannst du da wenig werden, wenn ueberall auf dem Gelaende private Taxi-Security-Ostbratzen stehen und fleissig Nummerschilder notieren. Glaube auch kaum , das Fluggaeste erpicht sind auf gut duenken 500m mit Koffer durch den Regen zu maschieren, um evtl. an der Bundestrasse (ohne Haltebuchten) ein vorbeifahrendes Berliner Taxi als "Einsteiger" zu ergattern.
Vorbestellungen wuerden gehen aber wie oft das ein Taxifahrer mitmacht, wenn er womöglich ueber ne Stunde warten muss, bleibt fraglich. Ganz zu schweigen von dem ökonomischen Wahnwitz.....Berlin halt
wäre es rechtlich eigentlich möglich, die Betriebserlaubnis 2-3 Monate früher zu erteilen ? Wer außer der unteren Bauafsichtsbehörde müsste da noch zustimmen ?
Es gibt doch eigentlich keinen besseren Zeitpunkt der Inbetriebnahme für den BER. Dann bräuchte man die SXF-Zwischenlösung kaum noch.
Warum dieses Chaos zusätzlich auf den letzten Metern? Baut fertig, lasst alles genehmigen, bringt es zum Laufen und dann macht es auf. Nicht umgekehrt.
Weder plötzliches Sparen noch Terminhektik sollten nach diesen BER-Katastrophen nun plötzlich die geordnete Inbetriebnahme verderben. Das rettet nichts mehr, verdirbt aber vieles, wenn es wieder mal schief geht.
Weder plötzliches Sparen noch Terminhektik sollten nach diesen BER-Katastrophen nun plötzlich die geordnete Inbetriebnahme verderben. Das rettet nichts mehr, verdirbt aber vieles, wenn es wieder mal schief geht.
Die Baubehoerde hat fuer das Terminal 1 im April die Nutzungsfreigabe erteilt. Baurechtlich steht einer - laienhaft gesagt - "Eroeffnung von BER" nichts im Wege. Luftrechtlich sowieso nicht, weil nichts eroeffnet werden muss, der alte Flughafen Schoenefeld besteht einfach mit all seinen Genehmigungen weiter.
Jetzt stehen halt noch die ORAT-Tests ("Operational Readiness and Airport Transfer") aus, die beruehmten Evakuierungsuebungen. Inwieweit das rechtlich vorgeschrieben ist oder einfach Teil des selbstgewaehlten Eroeffnungsprojektplanes ist, weiss ich nicht, vermute aber letzteres. Mein Verstaendnis ist, dass rechtlich der Umzug ins T1, egal ob vom T5 oder von TXL aus, sofort stattfinden koennte.
Jetzt stehen halt noch die ORAT-Tests ("Operational Readiness and Airport Transfer") aus, die beruehmten Evakuierungsuebungen. Inwieweit das rechtlich vorgeschrieben ist oder einfach Teil des selbstgewaehlten Eroeffnungsprojektplanes ist, weiss ich nicht, vermute aber letzteres. Mein Verstaendnis ist, dass rechtlich der Umzug ins T1, egal ob vom T5 oder von TXL aus, sofort stattfinden koennte.
Es steht der Beweis aus, dass das Ding "funzt". Das kann man doch nicht erst im Betrieb prüfen? Nicht nach dieser Vorgeschichte. Das muss jetzt wirklich klappen, was keineswegs sicher ist. Wozu diese selbstgemachte Hektik? Es geht um die nachgewiesene Alltagstauglichkeit, wirkliche Betriebsbereitschaft, nicht nur als Provisorium, sondern als Hauptstadtflughafen. Die Zeit der Zumutungen muss jetzt langsam mal enden.
die richtigen Probleme zeigen sich eh erst im Betrieb. Und da ist es natürlich hilfreich, wenn die Flug-und Passgierzahlen eben noch unten sind. Ein Umzug ist zudem besser als erst zum SXF und dann nochmal zum BER.
Klar: Voraussetzung ist schon, dass alle wesentlichen Dinge auch fertig sind und man zumindest einmal mit Komparsen geprobt hat..
Klar: Voraussetzung ist schon, dass alle wesentlichen Dinge auch fertig sind und man zumindest einmal mit Komparsen geprobt hat..
Dachte ich damals auch, als die Meldung der Bauabnahme fuer T1 veröffentlich wurde.
Scheint aber nur ein Teil fuer eine Betriebsgenehmigung zusein.
https://www.airport-region.de/aktuelles/detail/fluggastterminal-am-ber-fuer-die-nutzung-freigegeben
Bezueglich ORAT:
Kann man nur mit Kopfschuetteln zur Kenntnis nehmen....das wird denen letzendlich grandios um die Ohren fliegen.
Hab das Gefuehl, Daldrup will die Gunst der Stunde nutzen TXL schnell zu schliessen, um dann evtl. den (politischen) Druck auf die Behörden etc erhöhen zu können, alle ausstehenden Genehmigungen schneller zu erteilen, da es ja dann keine Alternative mehr zum BER geben wird und die vollen Kapazitaeten des BER dringenst gebraucht werden. Wuerde mich nicht wundern, wenn da noch paar Leichen im Keller liegen, von denen, zumindest die Öffentlichkeit, noch nichts weiss.
Die Seuche ist der perfekte Hebel, um jetzt die Airlines "seuchenpolizeilich" und ohne Diskussion sofort aus Tegel rauszukriegen, die das sonst mit Händen und Füßen verteidigen würden, um dort zu bleiben. Da das "Problem BER-Voraberöffnung" derartig künstlich aufgebauscht wird und da man unbedingt vollendete Tatsachen schaffen will, tippe ich aber darauf, dass da noch wesentliche Dinge im Argen liegen, die man unter der Hand hält. Dafür spricht auch, wie erkennbar sauer der Bund mittlerweile auf die ganze Chose ist.
Ich glaube, der Flughafen könnte jetzt gegenüber den Airlines an einen Punkt kommen, wo es richtig kracht. Mich würde mal interessieren, was da hinter den Kulissen läuft? Vermutlich sind die alle mit Corona viel zu beschäftigt, ein weiterer Grund für den jetzigen Handstreich. Berlin tut sich damit jedenfalls keinen Gefallen.
Ich glaube, der Flughafen könnte jetzt gegenüber den Airlines an einen Punkt kommen, wo es richtig kracht. Mich würde mal interessieren, was da hinter den Kulissen läuft? Vermutlich sind die alle mit Corona viel zu beschäftigt, ein weiterer Grund für den jetzigen Handstreich. Berlin tut sich damit jedenfalls keinen Gefallen.
Zuletzt bearbeitet:
Luftikus‘ These hat etwas.
Aufhänger sind offiziell die Kosten, die TXL leer produziert.
Angesichts der Summen, die gerade für eine LH-Rettung aufgerufen werden, scheint der TXL-Weiterbetrieb aus Sicht des Bundes aus der Portokasse machbar zu sein.
Wir hören Nachtigallen trapsen.
Aufhänger sind offiziell die Kosten, die TXL leer produziert.
Angesichts der Summen, die gerade für eine LH-Rettung aufgerufen werden, scheint der TXL-Weiterbetrieb aus Sicht des Bundes aus der Portokasse machbar zu sein.
Wir hören Nachtigallen trapsen.
- Was wollen die Airlines denn genau verteidigen? Das Schicksal von TXL ist besiegelt, wollen die dann an einem geschlossenem Flughafen operieren (auf vielfachen Kundenwunsch?)
- Ich glaube, das Thema wird vorallem in diesem Thread aufgebauscht. Ich habs von Daldrup bisher nur ein einziges Mal gelesen und selbst dann unter der Bedingung, dass man es als Soft-Opening machen kann. Seine Ansage war aber auch, dass man bei einem Hard-Opening auf jedenfall bis Ende Oktober Zeit braucht. Btw., ich habe insgesamt auch eine gute Meinung über Daldrup, im Gegensatz zu seinen Vorgängern scheint er zu wissen, was er tut (ihr dürft gerne anderer Meinung sein)
- Das du denkst, dass da noch was im Argen liegt hängt doch nur damit zusammen, dass über viele Jahre vieles falsch gemanaged wurde. Die ganzen großen Probleme, wie Dübel etc., wurden rechtzeitig gelöst. Höchstens so etwas wie Gepäckverteilung mag noch kritisch sein, aber da ist dann ein Soft-Opening auf jedenfall angenehmer, um das herauszufinden.
- Der Bund, in Person von Andreas Scheuer, der bekannt ist für seine souveräne Politik? Kann man doch nicht ernst nehmen. Zudem operiert der militärische Teil von Tegel ja auch komplett unabhängig von TXL und könnte weiterbetrieben werden. Die Ausstattung des neuen Regierungsterminals hat zum Großteil auch der Bund selber verbockt.
- Weshalb soll es krachen? Hast du da mehr Infos als wir? Wenn der Flughafen über die Airlines hinwegentscheidet, okay, wird das für Krach sorgen, aber ist dies der Fall?
- Ich glaube, das Thema wird vorallem in diesem Thread aufgebauscht. Ich habs von Daldrup bisher nur ein einziges Mal gelesen und selbst dann unter der Bedingung, dass man es als Soft-Opening machen kann. Seine Ansage war aber auch, dass man bei einem Hard-Opening auf jedenfall bis Ende Oktober Zeit braucht. Btw., ich habe insgesamt auch eine gute Meinung über Daldrup, im Gegensatz zu seinen Vorgängern scheint er zu wissen, was er tut (ihr dürft gerne anderer Meinung sein)
- Das du denkst, dass da noch was im Argen liegt hängt doch nur damit zusammen, dass über viele Jahre vieles falsch gemanaged wurde. Die ganzen großen Probleme, wie Dübel etc., wurden rechtzeitig gelöst. Höchstens so etwas wie Gepäckverteilung mag noch kritisch sein, aber da ist dann ein Soft-Opening auf jedenfall angenehmer, um das herauszufinden.
- Der Bund, in Person von Andreas Scheuer, der bekannt ist für seine souveräne Politik? Kann man doch nicht ernst nehmen. Zudem operiert der militärische Teil von Tegel ja auch komplett unabhängig von TXL und könnte weiterbetrieben werden. Die Ausstattung des neuen Regierungsterminals hat zum Großteil auch der Bund selber verbockt.
- Weshalb soll es krachen? Hast du da mehr Infos als wir? Wenn der Flughafen über die Airlines hinwegentscheidet, okay, wird das für Krach sorgen, aber ist dies der Fall?
Auch angesichts der Kosten die das ganze BER Theater verursacht haben (und werden) sind die paar Millionen für den TXL Leerbetrieb zu vernachlässigen - daher dürfte Luftikus ganz gut liegen.
Letztlich müssen die Airlines jetzt zweimal umziehen - und müssen in den nächsten Wochen in einem Provisorium operieren.
Ob die DFS nur für die Bw einen Notschichtplan für den Tower aufsetzt?
Die Verzögerung auf den 15.06. ist doch auf die Flugbereitschaft zurückzuführen, die ihr Provisorium in BER bis dahin bezugsfertig bekommen. Ist mein Tagesspiegel/ Abendschau-Sachstand.
Die Verzögerung auf den 15.06. ist doch auf die Flugbereitschaft zurückzuführen, die ihr Provisorium in BER bis dahin bezugsfertig bekommen. Ist mein Tagesspiegel/ Abendschau-Sachstand.
Nö, bis jetzt ist nicht entschieden, ob TXL zu macht.
Aber ich denke auch, dass WENN TXL dicht macht, die Flughafengesellschaft stark darauf zuarbeitet, BER so schnell wie möglich zu eröffnen (und dementsprechend sich jetz vermutlich versucht alle Möglichkeiten offen zu halten)
Die Airlines wissen jetzt immer noch nicht, wann genau sie nun wohin umziehen sollen? Solche Dinge kann man nicht auf Zuruf machen. Leider ein Problem fehlender Professionalität der Flughafengesellschaft, die sich nur noch der Lokalpolitik unterwirft weil sie total pleite ist.
Erst sollten Airport-Leute einen Flughafen bauen, klappte nicht, jetzt sollen Bau-Leute einen Flughafen managen, wird auch nicht klappen.
Erst sollten Airport-Leute einen Flughafen bauen, klappte nicht, jetzt sollen Bau-Leute einen Flughafen managen, wird auch nicht klappen.