Kommt das wieder vom Stammtisch?
Etwas Bildung kann nicht schaden: Induktionsfelder sind nicht heiss.
Natürlich hat ein BEV eine Heizung, zum Beispiel eine WP. Wie dir andere bereits bestätigten, benötigt die Aufheizung keine 10% sondern nur unter 1%. Also steigst du erstmal in deinem Beispiel wieder bei 60% ins Auto.Dann hätte ich ja immer noch die Blockiergebühr von 12€ pro Nacht, ansonsten wäre das ja auch was anderes und ich wäre wohl ebenfalls elektrisch unterwegs....
Also heizt sich das Auto auf ohne Heizung?
Das kommt wohl auf den Wohnort und die Definition von "sehr selten" an, bei mir waren es 2023 75 Tage....
Außerdem ist weniger der höhere Verbrauch das Problem sondern das viel stärkere "Schrumpfen des Tanks".
Bei meinem Diesel 5,6L und 1,63€/Liter, ich bin gern bereit dir nachher ein Foto von meinem Bordcomputer zukommen zu lassen wenn du meinen Fieberträumen nicht glaubst
Dann hast du im Jahr was gespart, 600€?
Selbst wenn es 1000€ bei der Fahrleistung wären: ein Model 3 SR Baujahr 2019 mit unter 100.000km fängt bei 24.000€, die meisten eher Richtung 26.000€.
Ein 320d mit den selben Daten gibts ab 18-20k. Dauert also nur 6 Jahre bevor sich das rechnet, falls das BEV nicht aufgrund eines Sprungs in der Akkutechnologie zwischenzeitlich seinen Wert verliert.
Bei mehr Kilometern pro Jahr gewinnt irgendwann natürlich das BEV, das habe ich auch nie bestritten.
Also 500km bei 100%? Das schafft der in meinem Beispiel aufgeführte Tesla so gerade eben mit einem Verbrauch von 13,6kWh unter absoluten Optimalbedingungen. Ich sprach aber ausführlich über den Betrieb des Fahrzeugs im Winter, dass die WLTP - Werte unter diesen Umständen kaum zu erreichen sind leugnen noch nichtmal die eifrigsten Tesla-Jünger....
Ich habe auch BEV und Verbrenner (Porsche) und die Versicherung kostet beim BEV deutlich mehr.
Studien beweisen gar nichts, das sagt der Astrophysiker. Nur Beweise. Wissenschaft halt.
Nein. Wenn dein Strom (und auch dein 10000000% Ökostrom ist kein 10000000% Ökostrom, sondern höchstens 23% Ökostrom) mit Stein und Braunkohle, sowie Gas erzeugt wird, ist dein neues BEV deutlich dreckiger als jeder Benziner/Diesel. Nur der Ort der CO2-Erzeugung ändert sich.
Nein.
Müssen persönliche Beleidigungen ala Narr wirklich sein?
Ich bezog mich auf das US-Beispiel, Werte und Preiseannahmen.
Ich habe BEV & Verbrenner und wohne in den USA sowie Deutschland. In beiden Ländern je ein Fahrzeug BEV und Verbrenner vorhanden, da jeweils über den Teich geschippert.
Buhhha. Sagst du? Dafür wird der Akku heiß. Oder der Kochtopf. Je nachdem, was (auf-)geladen wird.
Das wird eh kommen, oder meinst du, der Staat verzichtet auch Milliarden von Steuermitteln?
Mit Diktatur, Vorschreiben des BEV in großen Städten und vor allem: dem größten Binnenmarkt der Welt. Die Chinesen konnten NIE den hochkomplexen Automobilbau der Verbrenner erreichen bzw. kopieren oder übertreffen. Also probieren sie es mit simplen Elektroautos. Das wird auch so lange funktionieren, wie sie günstig zu haben sind.
Nein, die schlauen.
Deutschland sollte sich weiter auf das konzentrieren, was es kann: Verbrenner aller Art. Die werden noch 50 Jahre gebraucht werden.
Frankreich wollte seine BEV Herstellung pushen, weil sonst die französische Autoindustrie zusammengebrochen wäre. Jetzt haben sie dafür die Gelbwesten und Le Pen demnächst. Dann wird das alles mutmaßlich rückabgewickelt. Meine französischen Kollegen zählen schon die Tage, bis Macron und das Öko-System, wie es mutmaßlich 90% der Franzosen nennen, verschwunden ist.
Wird nie kommen, da antidemokratisch, nicht umsetzbar und illusorisch.
Ja, man hat die Wirtschaft darauf ausgerichtet, weil man feststellen musste, dass die Weiterentwicklung und der Ausbau auf dem Verbrennermarkt ein totes Pferd ist. Es ist ja nicht so, das chinesische oder gar asiatische PKW Hersteller keine signifikante Größe am Verbrennermarkt besitzen. Dort macht man das eben mit extrem viel politischen Druck.
ja es werden auch viele der staatlichen Start Ups wieder verschwinden. Genauso werden aber auch viele etablierte Verbrennerhersteller die Transformation nicht überleben und das wird gerade in Europa und Deutschland enorme Verwerfungen nach sich ziehen. Übrigens mit Zöllen können die Chinesen und Asiaten auch arbeiten, fraglich wer dann am Ende die schlechteren Karten hat.
Wer ein wenig aufgepasst hat, sollte wissen, welche Antriebsart für einen die schlauere sein sollte. Kommt ja auch aufs Fahrerprofil an. Wer natürlich auch in anderen Sachen aufgepasst hat, kann im Eigentum mit festen Stellplatz sein Dasein genießen und so die Vorteile ein wenig mehr zu seinen Gunsten genießen. Das war aber auch schon immer mit anderen Dingen so.
Meinst du die guten Verbrenner zum Beispiel aus dem Haus VW, welche auf der ganzen Welt verklagt werden? Schon die letzten Weiterentwicklungen im Verbrennerbereich kommen nicht mehr aus Deutschland. Was die deutschen Hersteller noch können, ist sich weltweit an Konzepten beteiligen. Allerdings nicht mit Know How sondern mit Unternehmensbeteiligungen. Und klar werden auch in 50 Jahren noch Verbrenner benötigt, fraglich allerdings ob es bei einem PKw sein wird.
das wird dann aber am Untergang der französischen Autoindustrie nichts ändern, da diese schon gar nicht konkurrenzfähig für die Zukunft ist. Allerdings wird die bereits eingeführte Regelung den Citroën gebaut in Osteuropa ein wenig puschen. Meinst du 2027 wird Le Pen diesmal die Mehrheit erreichen? Macron wird es ja 2027 nicht nochmal. Oder wird dort vorher ein Neuwahl gefordert?
Ist bereits eingeführt in 2024, kannst ja nochmal deine Kollegen aus Frankreich fragen. Übrigens könnte das als Vorlage für eine EU Verordnung dienen, sollte die EU Wahl nicht so rechtspopulistisch ausfallen, wie von einigen gewünscht. Ist ja nichts anderes wie mit deinen herbeifantasierten Strafzöllen, damit würde man dann eben bezahlbare Neuwagen aus dem Markt ziehen und lässt dann die Auswahl unter den teuren „Eigenmarken“, ist sicherlich eine Paradebeispiel für „demokratisch“.
Ich bin nicht gegen BEVs, aber ich glaube das ist zu sehr rosa Brille.Ja, man hat die Wirtschaft darauf ausgerichtet, weil man feststellen musste, dass die Weiterentwicklung und der Ausbau auf dem Verbrennermarkt ein totes Pferd ist. Es ist ja nicht so, das chinesische oder gar asiatische PKW Hersteller keine signifikante Größe am Verbrennermarkt besitzen. Dort macht man das eben mit extrem viel politischen Druck.
ja es werden auch viele der staatlichen Start Ups wieder verschwinden. Genauso werden aber auch viele etablierte Verbrennerhersteller die Transformation nicht überleben und das wird gerade in Europa und Deutschland enorme Verwerfungen nach sich ziehen. Übrigens mit Zöllen können die Chinesen und Asiaten auch arbeiten, fraglich wer dann am Ende die schlechteren Karten hat.
Nach dem Motto America/Europa First, es darf aber nicht mehr kosten als heute.
Wer ein wenig aufgepasst hat, sollte wissen, welche Antriebsart für einen die schlauere sein sollte. Kommt ja auch aufs Fahrerprofil an. Wer natürlich auch in anderen Sachen aufgepasst hat, kann im Eigentum mit festen Stellplatz sein Dasein genießen und so die Vorteile ein wenig mehr zu seinen Gunsten genießen. Das war aber auch schon immer mit anderen Dingen so.
Meinst du die guten Verbrenner zum Beispiel aus dem Haus VW, welche auf der ganzen Welt verklagt werden? Schon die letzten Weiterentwicklungen im Verbrennerbereich kommen nicht mehr aus Deutschland. Was die deutschen Hersteller noch können, ist sich weltweit an Konzepten beteiligen. Allerdings nicht mit Know How sondern mit Unternehmensbeteiligungen. Und klar werden auch in 50 Jahren noch Verbrenner benötigt, fraglich allerdings ob es bei einem PKw sein wird.
das wird dann aber am Untergang der französischen Autoindustrie nichts ändern, da diese schon gar nicht konkurrenzfähig für die Zukunft ist. Allerdings wird die bereits eingeführte Regelung den Citroën gebaut in Osteuropa ein wenig puschen. Meinst du 2027 wird Le Pen diesmal die Mehrheit erreichen? Macron wird es ja 2027 nicht nochmal. Oder wird dort vorher ein Neuwahl gefordert?
Ist bereits eingeführt in 2024, kannst ja nochmal deine Kollegen aus Frankreich fragen. Übrigens könnte das als Vorlage für eine EU Verordnung dienen, sollte die EU Wahl nicht so rechtspopulistisch ausfallen, wie von einigen gewünscht. Ist ja nichts anderes wie mit deinen herbeifantasierten Strafzöllen, damit würde man dann eben bezahlbare Neuwagen aus dem Markt ziehen und lässt dann die Auswahl unter den teuren „Eigenmarken“, ist sicherlich eine Paradebeispiel für „demokratisch“.
Es ist schon lustig, wie an einer unterlegenen Technologie zwanghaft festgehalten wird. Wissentlich das der CO2 Ausstoß regional beim Betrieb unterlegen ist, die Unterhaltungskosten höher sind, ein Fahrverbot droht, für eine Automatisierung ungeeigneter ist, usw. usf.
Auch ist halt der europäische Markt schon lange kein Leitmarkt mehr, er wird das kaufen, was in den Leitmärkten gebaut und nachgefragt wird und auch werden die ansässigen Hersteller in der „alten“ Welt ihre Palette auf den Leitmarkt umstellen, das haben ja auch bereits alle europäischen Hersteller kommuniziert, die einen bauen ab 2030 keine Verbrenner mehr die anderen eben etwas später. Das muss ja auch für den eingeschnappten +50 jährigen patriotischen traurigen deutschen Verbrennerliebhaber nicht schlimm sein, den wenn er will kann er doch bis 2035 (dann mit +63) nochmal einen effizienten Verbrenner zulassen.
Wer allerdings heute echt noch der Meinung ist, man sollen als Industrie doch weiterhin an der Verbrennerherstellung festhalten, der darf dann auch nicht weinen, wen man in der Bedeutungslosigkeit verschwindet. Aber anscheinend wollen das ja einige, oder?
Naja, das liegt eher daran das man in China Strom herstellen kann aber kein Erdöl, man aber der Gesellschaft ein Wohlstandsversprechen gemacht hat, zudem auch ein Auto gehört. Wenn aber in China ca. eine Mrd. Autos durch die Gegend fahren kann man das mit eigenem Strom besser und günstiger organisieren, als mit Öl aus dem Ausland
Die französische Automobilindustrie ist überlebensfähiger als die Deutsche, die Deutsche kann nur hochpreisig und Luxus, der Markt für Mobilität fragt aber nach günstig und einfach. Man darf halt nicht nur auf den eigenen Parkplatz schauen, sondern sollte dorthin schauen wo in Zukunft Auto gekauft werden.
Du irrst, mein 100% Ökostrom ist definitiv 100% Ökostrom. Der Strom, den ich in meinem BEV verbrauche, ist zu 100% ökologisch erzeugt worden.
Korrekt, aber eben nicht das Induktionsfeld, aber da gibt es bestimmt was auf YT, damit auch Du das lernst.
Bellst Du ?
Nein, ohne neue Konzepte zu denken, ohne Wandel in den Denkstrukturen würde die Menschheit immer noch auf den Bäumen sitzen.
Siehst du, bei uns sind auch Verbrenner und BEV im Fuhrpark und bei der Kravag zum Beispiel ist der BEV bei gleichen SF Klassen enorm günstiger. Allerdings ist der Verbrenner mit nur 6.000km p.a versichert und selbst die schafft er nicht und der BEV mit 25.000km p.a..
Ich vermute das es mit den Reparaturkosten von Tesla zusammenhängt, man liest ja doch häufiger das Tesla Ersatzteile extrem überteuert und mit monatelanger Wartezeit zu bekommen sind, da Tesla eben lieber Neuwagen verkauft als Bestandsfahrzeuge zu pflegen.
Ein Verbrenner, so ein Quatsch, wir brauchen mehr Pferde…
Erst, wenn der Verbrenner auch mit Stroh fährt und Wasser trinkt, erst dann wird sich das durchsetzen, dieses neue "Benzin" das stinkt, ist brandgefährlich und krebserregend. Das wird sich nie durchsetzen, niemals. Die Pferdezüchter sind schon immer überlegen gewesen.
Ich denke auch das man unterscheiden muss zwischen technisch was kaputt gegangen oder eben das „hard life“ als Mieti gelebt. Ich hatte letztens einen Polestar welcher nach 20k Kilometer schon aussah wie kurz vorm Afrika-Export. Da kann jetzt weder Polestar noch Hertz was dafür.
Garantiert nicht, wenn du den Strom über einen großen oder kleinen Versorger beziehst.
Klar.
Nein. Ich fordere dich auf und appelliere an dich, dass du dich hier vernünftig und ohne direkte Angriffe auf die Person (so wie oben durch dich bereits zweifach getan) unterhältst.
Naja, mein Versorger garantiert über die HKN die ökologische Erzeugung des Stroms, also lade ich selbstverständlich 100% Ökostrom.
Wenn die Diskussionspartner nur noch Schwachsinn und haarsträubende Unwahrheiten von sich geben, dann kann man sie auch nicht mehr ernst nehmen.
