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In München oder Zürich wäre vielleicht das Enteisen schneller gegangen und man wäre schon 23:50 in der Luft gewesen? (Hätte-Hätte-Fahrradkätte)
QR: FC Bayern München: Qatar Airways löst Lufthansa ab
- Starter*in DerSenator
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In München oder Zürich wäre vielleicht das Enteisen schneller gegangen und man wäre schon 23:50 in der Luft gewesen? (Hätte-Hätte-Fahrradkätte)
Reine Spekulation. Und hat mit dem Nachtflugverbot per se (und zu dem kann man in der Tat stehen, wie man will) erstmal nichts zu tun.
Mit solchen Problemen muss sich natürlich der Hauptstadtclub zum Glück nicht auseinandersetzen.
Mit solchen Problemen muss sich natürlich der Hauptstadtclub zum Glück nicht auseinandersetzen.
Nicht dass es die Wahrscheinlichkeit einer Club-WM-Teilnahme erhöhen würde, aber es gibt derzeit zwei in der Bundesliga.
Zuletzt bearbeitet:
Was hatte dagegen gesprochen, das zu machen was man von jedem Ballermann-Rückkehrer, der am nächsten Tag arbeiten muss, oder jedem für ein wichtiges Meeting durch die Gegend reisenden erwartet: etwas Puffer in der Reiseplanung einbauen?
In München unter Garantie, weil hier das Wort Verhältnismäßigkeit noch eine Bedeutung hat.
Wirklich Verhältnismäßigkeit, oder eher Spezlwirtschaft?
das Glaube ich nicht, das in München der BVB/RBL noch 0:03 hätte starten dürfen, mit dem Grund der Verhältnismäßigkeit!
Man kann diese Diskussion recht einfach abkürzen. 23:57 wäre ein Start mit Erlaubnis möglich gewesen. 0:03 ist ein Start nicht möglich, da Erlaubnis fehlt. Und das zum Glück egal wer in dem Flieger sitzt. Man hätte wohl den Anpfiff auf 18:00 Uhr legen sollen, wenn das mit der DFL vereinbar gewesen wäre! Auch das wäre im Interesse der Spieler, weil die vorhandene Planung unterstellt nur Stress. Das war von den Entscheidungsträgern einfach schlecht geplant und ist jetzt im Worst Case geendet und jetzt sucht man nach dem Schuldigen. (Der kann aber nicht beim FCB sein!!)
Mir gefällt da die wiener Regelung, dass es kein dezitiertes Nachtflugverbot gibt, man aber begründen muss, warum man einen Flug zwischen 00:00 und 05:00 durchführen will, besser. "Wir hatten ein Bundesligaspiel und danach musste noch der Flieger enteist werden" ist für eine einmalige Charterverbindung (und eben nicht eine tägliche Verbindung nach Mitternacht)durchaus für angemessen.
Aber gut, Gesetz ist Gesetz und das ist halt nicht immer so, wie es der Hausverstand sagen würde.
Aber gut, Gesetz ist Gesetz und das ist halt nicht immer so, wie es der Hausverstand sagen würde.
Aber um genau diese Diskussion erst gar nicht zu haben, hat man doch die Regelung. Und das schlimme ist ja, das diese Regelung nicht unbekannt war, man muss es also auch in seine Überlegungen mit einbeziehen!
Wenn ich jetzt eine Kann-Regelung draus machen, hast du schon wieder Spielraum. Für den einen ist der Organtransport immens wichtig, für den anderen ist der Friseurtermin in London wichtig für das eigene Business, wo diverse Mitarbeiter dran hängen. So bring ich den Entscheider in die Bredouille zu entscheiden.
Wenn ich jetzt eine Kann-Regelung draus machen, hast du schon wieder Spielraum. Für den einen ist der Organtransport immens wichtig, für den anderen ist der Friseurtermin in London wichtig für das eigene Business, wo diverse Mitarbeiter dran hängen. So bring ich den Entscheider in die Bredouille zu entscheiden.
Also MUC hätte eine rechtzeitige Enteisung hinbekommen und die Frage hätte sich nicht gestellt. Bei den anderen bin ich mir nicht sicher.
Ich frage mich, wieso es einen Unterschied macht, ob ein Brandenburger in seinem vom Steuerzahler schallisolierten Schlafzimmer um 23: 59 in den Schlaf fibdet oder erst um 0:01, aber 50.000 EUR (einfach als beliebige Zahl) mehr oder weniger im Staatssäckel des Landes machen keinen Unterschied.
Trollst Du rum, oder ist das deine ehrliche Meinung, dass man bei Gesetzen ein Auge zudrücken soll, wenn der Betrag nur noch genug ist?
Natürlich. Im schönen Bayern wäre alles reibungslos von sich gegangen. Ehrensache!
War denn eigentlich die Enteisung am BER ein Problem? Das wird hier zwar offenbar behauptet, aber ohne einen Beleg dazu.
Verlautbarungen sprechen sogar vom Gegenteil:
So beschreibt es übrigens die WELT:
https://www.welt.de/sport/fussball/...e-fuehrte-zum-Abflug-Chaos-der-Muenchner.html
Zuletzt bearbeitet:
Hoeneß und Rummenigge sollten lieber froh sein, dass am BER Sicherheit beim Enteisen vor Zeit geht, oder wollten sie riskieren, dass es Ihnen wie Manchester United 1958 mit BEA 609 in München ergeht? Die haben bei Ihrer Zeitplanung (das Spiel wurde ja schon für den knappen Abflug verschoben) schlicht und ergreifend nicht ans Wetter gedacht und statt diesen Fehler zuzugeben, wollen sie die Schuld nun auf andere schieben, die ihren Job korrekt gemacht haben, sowas nennt sich kompletter Realitätsverlust...
Ja gut, inhaltlich hat er wohl recht (hat nur nichts mit dem Flug zu tun), aber das wäre überall in der Republik nicht anders gewesen. Wundert mich, dass er sich in Berlin willkommen gefühlt hat,
Weiss man eigentlich, wer die Nacht vorne und wer die Nacht hinten verbringen durfte?
Der Kader mit Gefolge ist doch vermutlich mehr als 46 Teilnehmer stark...
Der Kader mit Gefolge ist doch vermutlich mehr als 46 Teilnehmer stark...
Wieder zurück zum Ursprunsproblem.
An was hat es denn nun wirklich gelegen, dass man die 3 Minuten verpasst hat.
Hätte man mit dem Einsteigen noch etwas schneller sein können?
War es das Gepäck?
War es das endgültige Cabin Ready?
Delay vom Tower auf dem Weg zur Enteisung? (oder ist die im BER am Platz?)
War es die ganz besonders gründliche Enteisung?
War es die Frage nach der Startfreigabe?
Ich denke von Allem ein bischen- mangelnde Urgency. Da hätte der Pilot schon 30 min früher druck machen müssen.
In Frankfurt weiß man ja inzwischen: Besser alles 15 min vorher fertig haben.
An was hat es denn nun wirklich gelegen, dass man die 3 Minuten verpasst hat.
Hätte man mit dem Einsteigen noch etwas schneller sein können?
War es das Gepäck?
War es das endgültige Cabin Ready?
Delay vom Tower auf dem Weg zur Enteisung? (oder ist die im BER am Platz?)
War es die ganz besonders gründliche Enteisung?
War es die Frage nach der Startfreigabe?
Ich denke von Allem ein bischen- mangelnde Urgency. Da hätte der Pilot schon 30 min früher druck machen müssen.
In Frankfurt weiß man ja inzwischen: Besser alles 15 min vorher fertig haben.
22 Spieler im Kader, d.h. es dürften ausreichend Plätze für die "wichtigen" Mitarbeiter frei gewesen sein.
Wenn FR24 stimmt, ist die am Gate: Ablegen um 2353 und dann straight Richtung Bahn.
Uebrigens ist (laut FR24) um 0130 eine C560 aus HAJ gelandet. Wenn man das in Muenchen wuesste, dass da jemand die Sonderlocke bekommen hat, die ihnen verwehrt wurde
(Spekulation: HAJ/C560 => Aerowest => Organ?)Edmund Stoiber ist erzürnt:
"Wenn die Mannschaft am Hauptbahnhof in den Transrapid gestiegen wäre, dann ... wäre sie im Grunde von dort gestartet und ... der Flughafen liegt praktisch direkt am Stadion. Die Spieler steigen also aus und gehen direkt auf den Platz. Wenn Sie sich die Entfernung anschauen, dann liegt Doha praktisch näher an München als Nürnberg ... also von Nürnberg zum Flughafen gibt es keinen Transrapid und daran sehen Sie den klaren Unterschied. Sie können in London starten und nach Nürnberg fliegen, aber dann kommen Sie weder nach München noch nach Doha. Das geht schneller als mit der Straßenbahn ... also die Schienen verlaufen direkt zum Flughafen, so dass Sie schon am Hauptbahnhof praktisch im Flugzeug sitzen."
"Wenn die Mannschaft am Hauptbahnhof in den Transrapid gestiegen wäre, dann ... wäre sie im Grunde von dort gestartet und ... der Flughafen liegt praktisch direkt am Stadion. Die Spieler steigen also aus und gehen direkt auf den Platz. Wenn Sie sich die Entfernung anschauen, dann liegt Doha praktisch näher an München als Nürnberg ... also von Nürnberg zum Flughafen gibt es keinen Transrapid und daran sehen Sie den klaren Unterschied. Sie können in London starten und nach Nürnberg fliegen, aber dann kommen Sie weder nach München noch nach Doha. Das geht schneller als mit der Straßenbahn ... also die Schienen verlaufen direkt zum Flughafen, so dass Sie schon am Hauptbahnhof praktisch im Flugzeug sitzen."
De-Icing ist am BER on stand, außer für Geschichten die eine besonders geringe Holdover Time diktieren, für diese Fälle hat man auch an den Schwellen De-Icing Pads.
Ja, in MUC definitiv. Am FJS kriegst du für jeden Furz 15 Minuten Extension, für begründete Ausnahmefälle sogar mal 30min, wenn der Spezl vom Luftamt Süd nen guten Tag hat sogar mal 45 Minuten, und bei Großwetterlagen wurde auch schon bis 1 Uhr morgens gestartet. Insofern - um mal beim Fußballjargon zu bleiben - schönes Eigentor.
Schau, wegen solchen G'scheidhaferln wie dir lieb ich manchmal solche Foren.
In MUC gabs schon für ganz reguläre Champions-League-Fancharter Ausnahmegenehmigungen bis 1 Uhr. Für Mannschaften sowieso. Ich will jetzt nicht über Berlin werten, aber zumindest ist man sich in MUC ob der Öffentlichkeitswirkung bewusst, wenn so ein Ding in die Hose geht. Wobei da der Airport selber weniger bis nix für kann, wenn die Anfrage abgelehnt wird, sondern allein der Sesselsherriff von der zuständigen Luftaufsichtsbehörde.Von Seiten der FBB und GlobeGround hätte es nur Verbesserungspotenzial gegeben in der Hinsicht, dass es eventuell antizipierbar ist, dass bei der Kombination Winter OPS + knapper Abflug + Widebody zwei De-Icing-Trucks ein bisserl mager sind, mit vier Stück geht die ganze Geschichte nämlich schon a weng schneller. Da wären mehr als nur drei Minuten gelegen.
Unterm Strich verstehe ich aber absolut, dass der Karren gegen die Wand gefahren werden konnte, wer einmal die internen Kommunikationsprozesse an einem Airport erlebt hat, weiß, dass proaktives Handeln Lava ist. Mehr als so schnell wie es geht die Kiste zumachen konnte das Handling eh nicht, und GlobeGround wird einfach seinen Boden stehen, dass die im Dienst stehenden De-Icing Operators der Standardbesetzung für diesen Betriebszustand entsprochen haben.