Längster bzw. Weitester Flug LH Narrowbody

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Reisemeister

Erfahrenes Mitglied
04.08.2010
357
41
DUS/WAS
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All Nippon fliegt Bombay-Narita mit einer 737, Flugzeit 08:05...

Ok, sehe gerade, ist ein All-Business-Jet...
 

chrini1

Erfahrenes Mitglied
26.03.2013
6.192
4.715
HAM
.....das war doch bei den 757 von CO und UA auf den Europa-USA Westwärts-Strecken oft so, dass die bei starkem Gegenwind regelmäßig in Goose Bay zum Tanken runter mussten! Da gab es irgendwann mal vor ein paar Jahren eine Woche, wo STR-EWR an 5 von 7 Tagen den Leg nicht nonstop geschafft hat!

Ich hatte auch in der Woche vor Weihnachten auf dem Hinflug einen 2,5 Stündigen Aufenthalt bei Minus 10 Grad in Goose Bay. Wenigstens durften wir raus....
 

airliner79

Aktives Mitglied
15.06.2011
218
0
EDDP
Der Umlauf MUC-LPA kommt gleich hinter der GYD Strecke.

Aus wirtschaftlicher Sicht ist die Umstellung der Strecken wie CAI, TLV usw. eine absolut richtige Entscheidung gewesen. Erhöhte Flexibilität, nahezu gleiche Anzahl angebotener Sitzplätze usw. Sicherlich ist der Klappstuhl nicht gerade eine Wucht, aber man hält es sogar auf AB, XG, DE etc. Richtung Kanaren aus (oh, Wunder:D). Dort hockt man dann meist in der B737 und B757 mit noch weniger Komfort verglichen zur A320Fam.
 

LH 056

Erfahrenes Mitglied
04.01.2012
7.290
0
29
HAJ / FRA
instagram.com
Der Umlauf MUC-LPA kommt gleich hinter der GYD Strecke.

Aus wirtschaftlicher Sicht ist die Umstellung der Strecken wie CAI, TLV usw. eine absolut richtige Entscheidung gewesen. Erhöhte Flexibilität, nahezu gleiche Anzahl angebotener Sitzplätze usw. Sicherlich ist der Klappstuhl nicht gerade eine Wucht, aber man hält es sogar auf AB, XG, DE etc. Richtung Kanaren aus (oh, Wunder:D). Dort hockt man dann meist in der B737 und B757 mit noch weniger Komfort verglichen zur A320Fam.

AB, XG, DE etc bieten auch keine Business Class auf die Kanaren an und haben keine 5 Sterne Ambitionen. Und nur weil man etwas "aushält" muss das ja kein Richtwert sein.
 

ek046

Erfahrenes Mitglied
29.05.2013
3.227
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Nenene, da machst Du es Dir zu einfach. Klingt nach irgendwelcher Konzernkommunikation, die weitab von der Realität und den Kundenwünschen irgendwelche Erklärungen raushaut und als Begründung dann im Zweifel alles "alternativlos" ist.

Es geht ja auch nicht um die gesamte Kont-Flotte. Da ist mir auch klar, dass die Business Class mal größer und - in den allermeisten Fällen - mal kleiner ist. Einfach die benötigte Menge an A320 oder A321 für die langen Europastrecken umrüsten mit 16, 20 oder 24 bequemen Reclinern in 2+2-Bestuhlung. Wenn man den Bedarf an Sitzen ermittelt, nimmt auch kein Zubringer C-Pax irgendwelchen "echten" C-Buchern (verstehe ich sowieso nicht die Argumentation) einen Platz weg.

Ob diese Schrott-Sitze nun wirklich zur "Verbesserung der Bilanzen auf Kurz-/Mittelstrecke" beigetragen haben, wage ich zu bezweifeln. Ich fliege schon lange genug beruflich und ich sehe ganz stark den Trend, dass kaum noch jemand Business Class bucht. Früher war oft der halbe Flieger zu "Berufsverkehr"-Stoßzeiten Business Class, heute sind es dann mal fünf statt drei Reihen. Und in den Reihen sitzen oft nur 2-3 Gäste.

Ich mache mir nichts einfach, sondern gebe die DERZEITIGE Lage wieder, nicht mehr und nicht weniger.

Das und die Folgediskussion mag ja alles die Meinung von ein paar VFT Membern sein, die Masse der Kunden und die Ergebnisse sprechen aber eben leider eine andere Sprache, wie gesagt, auch wenn Ihr das nicht gerne lesen möchtet.

Die Subflotte funktioniert bei 2 Hubs, der Masse an Fluggerät und der sehr ausgeprägten Rotation (die ist hier der Knackpunkt) einfach nicht. Dazu wäre der Rest der Flotte dann zu unflexibel. Bring mal 300 Flieger mit einer zusätzlichen Subflotte in Bezug auf Buchungsverhalten (Gesamtbuchungszahl ob 319/320/321 fliegt und Vorhangverschiebung), Rotation, Crews und die optimale Flugstundenzahl für die Wartungsintervalle inkl. ggf. plötzlich auftretender Fluggerätausfälle in Einklang. Das klappt einfach nicht kosteneffizient. Und ja, es gibt schwache Tage, es gibt aber auch so starke Tage, dass der C-Class Vorhang weit nach hinten rutscht.

Der Einsatz eines Widebody brachte bei TLV/CAI etc. einen deutlichen Kostennachteil. Ist schon ein Unterschied, ob eine Mühle 6-10, oder 2-3 Tonnen Sprit pro Stunde durch die Triebwerke pustet, vorallem wenn man dann noch einen 330/340 oder größer halb leer rausschickt wo ein 321 mit der gleichen Anzahl Paxe dann voll ist.

Die Anzahl der benötigten Plätze kann man doch ganz einfach ermitteln. In den A330 hat man doch auch entschieden, dass man 36 bzw. 48 Business Sitze benötigt, um der Nachfrage zu entsprechen. Gleiches gilt dann eben auch für die A320. Sonst müßte nach der Logik jedes Langstreckenflugzeug mit Einheitsbestuhlung und Vorhang zur Klassenabtrennung durch die Gegend fliegen.

Du kannst keinen Longhaul mit einer Kurz-/Mittelstrecke vergleichen. Longhaul kann man in den meisten Fällen deutlich besser aus Erfahrungen abschätzen ob sich eine Strecke mit 36, 48, 60, 80 oder 92 C-Sitzen lohnt. Wenns dann mal nicht ganz hinhaut, gibts eben Überbuchungskompensation, oder es wird mit Upgrades/Downgrades gearbeiet. Da weiß man einfach, dass man (einfaches Beispiel) vielleicht montags lieber nen 340-600 mit 60 C und Dienstag - Donnerstag einen 330-300 mit 36 C abheben lässt. Das Buchungsverhalten ist hier viel starrer, absehbarer und weniger dynamisch. Außerdem kann man nicht einfach mal eine 747-8i statt eines 340-600 in die Rotation reinwerfen, nicht mit einer Flotte von 100 Langstreckenfliegern at all, 2 Hubs und Crews die ab MUC ausschließlich Busse fliegen dürfen und ab FRA auch nicht dynamisch immer zur Verfügung stehen. Das Verhält sich bei Kurz- und Mittelstrecke völlig anders.
 
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InsideMUC

Kostenfaktor
06.11.2009
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Fluchhafen
Der Einsatz eines Widebody brachte bei TLV/CAI etc. einen deutlichen Kostennachteil. Ist schon ein Unterschied, ob eine Mühle 8-10, oder 2-3 Tonnen Sprit pro Stunde durch die Triebwerke pustet, vorallem wenn man dann noch einen 330/340 halb leer rausschickt wo ein 321 mit der gleichen Anzahl Paxe dann voll ist.

Kleine Anmerkung am Rande:

A330/A340 F8 C48 M165, oder F8 C36 M197

A321 C10 M190, oder C22 M172, oder C30 M160, oder C42 M141

Auf ein paar wenigen A321 28 Recliner (1. Tür bis 2. Tür) zu verbauen, 142 Sitze bleiben dann für Eco, und die dann nach GYD-ASB, TBS, CAI, TLV, AMM, SVX oder sogar DME (SU schafft's ja auch!) zu schicken, kann doch wohl nicht zum Untergang der LH führen!
 

LH 056

Erfahrenes Mitglied
04.01.2012
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Ich mache mir nichts einfach, sondern gebe die DERZEITIGE Lage wieder, nicht mehr und nicht weniger.

Das und die Folgediskussion mag ja alles die Meinung von ein paar VFT Membern sein, die Masse der Kunden und die Ergebnisse sprechen aber eben leider eine andere Sprache, wie gesagt, auch wenn Ihr das nicht gerne lesen möchtet.

Die Subflotte funktioniert bei 2 Hubs, der Masse an Fluggerät und der sehr ausgeprägten Rotation (die ist hier der Knackpunkt) einfach nicht. Dazu wäre der Rest der Flotte dann zu unflexibel. Bring mal 300 Flieger mit einer zusätzlichen Subflotte in Bezug auf Buchungsverhalten (Gesamtbuchungszahl ob 319/320/321 fliegt und Vorhangverschiebung), Rotation, Crews und die optimale Flugstundenzahl für die Wartungsintervalle inkl. ggf. plötzlich auftretender Fluggerätausfälle in Einklang. Das klappt einfach nicht kosteneffizient. Und ja, es gibt schwache Tage, es gibt aber auch so starke Tage, dass der C-Class Vorhang weit nach hinten rutscht.

Der Einsatz eines Widebody brachte bei TLV/CAI etc. einen deutlichen Kostennachteil. Ist schon ein Unterschied, ob eine Mühle 6-10, oder 2-3 Tonnen Sprit pro Stunde durch die Triebwerke pustet, vorallem wenn man dann noch einen 330/340 oder größer halb leer rausschickt wo ein 321 mit der gleichen Anzahl Paxe dann voll ist.

Nichts als Ausreden. Damit implizierst du, dass alle Airlines, die ein anderes Konzept als die LH auf einem Teil der Kont Flotte haben, insolvent sind. Komischerweise sind sie es nicht. Bei intelligenter Planung ist es sehr wohl möglich, einige umgerüstete A321 auch nur auf bestimmten Strecken einzusetzen. Kriegen andere Airlines, wie BA zB, ja auch hin. Und BA hat auch eine große Kont Flotte. Es ist nicht so, dass LH nicht kann, LH will nicht.
 

ek046

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29.05.2013
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Kleine Anmerkung am Rande:

A330/A340 F8 C48 M165, oder F8 C36 M197

A321 C10 M190, oder C22 M172, oder C30 M160, oder C42 M141

Auf ein paar wenigen A321 28 Recliner (1. Tür bis 2. Tür) zu verbauen, 142 Sitze bleiben dann für Eco, und die dann nach GYD-ASB, TBS, CAI, TLV, AMM, SVX oder sogar DME (SU schafft's ja auch!) zu schicken, kann doch wohl nicht zum Untergang der LH führen!

Bringt aber dann eben nicht mehr die Flexibilität die derzeit eben die Schwelle von Verluststrecke zu Gewinnstrecke brachte.
 

ek046

Erfahrenes Mitglied
29.05.2013
3.227
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Nichts als Ausreden. Damit implizierst du, dass alle Airlines, die ein anderes Konzept als die LH auf einem Teil der Kont Flotte haben, insolvent sind. Komischerweise sind sie es nicht. Bei intelligenter Planung ist es sehr wohl möglich, einige umgerüstete A321 auch nur auf bestimmten Strecken einzusetzen. Kriegen andere Airlines, wie BA zB, ja auch hin. Und BA hat auch eine große Kont Flotte. Es ist nicht so, dass LH nicht kann, LH will nicht.

Richtig, will nicht, weil es nicht so wirtschaftlich ist, wie es derzeit gemacht wird.

Dazu bitte beachten, dass BA in LON sitzt. 1 Hub und ein Riesen Einzugsgebiet mit der Mehrheit der Bevölkerung auf einem kleinen Fleck. LH hat allerdings 2 Hubs und die Paxe verstreut übers ganze Land. VÖLLIG andere Vorrausetzungen.
 

LH 056

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04.01.2012
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Richtig, will nicht, weil es nicht so wirtschaftlich ist, wie es derzeit gemacht wird.

Dazu bitte beachten, dass BA in LON sitzt. 1 Hub und ein Riesen Einzugsgebiet mit der Mehrheit der Bevölkerung auf einem kleinen Fleck. LH hat allerdings 2 Hubs und die Paxe verstreut übers ganze Land. VÖLLIG andere Vorrausetzungen.

Sorry, aber das ist mir als Kunde komplett egal.

Es kann nicht das riesige Problem sein, XX A321 umzurüsten und die gezielt auf solche Umläufe zu schicken. Es gibt genug Frequenzen, sodass die A321, die grad TLV-FRA geflogen ist, als nächstes dann nach CAI oder AMM fliegt.
 
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Airsicknessbag

Erfahrenes Mitglied
11.01.2010
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11.023
Sorry, aber das ist mir als Kunde komplett egal.

Dann zahl halt dafuer. Willste auch nicht.


Es kann nicht das riesige Problem sein, XX A321 umzurüsten und die gezielt auf solche Umläufe zu schicken. Es gibt genug Frequenzen, sodass die A321, die grad TLV-FRA geflogen ist, als nächstes dann nach CAI oder AMM fliegt.

Das ist doch nur Armchair-CEO-tum.
 

B74L

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30.12.2009
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Bayern
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Rambuster

Guru
09.03.2009
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Point Place, Wisconsin
Ich bin oft MUC-FRA mit dem Ding geflogen und habe gerne versucht, den A300 zu erwischen (auch wenn es nur eine kurze Strecke ist).

Es gab jedoch mehrere Versionen diese A300.
Diejenigen mit den alten C Langstreckensitzen (wie im Foto) und diejenige mit den normalen alten Kurzstreckensitzen.
Diese waren vor allem in der Business vorne sehr eng, da es damals noch kein freien Nachbarsitz in der C gab.
Diese A300 ist meist FRA-LHR oder FRA-HAM/MUC geflogen.
 

cacaking

d´oh!
08.06.2010
1.695
3
STR, CAN sowie Krosse Krabbe
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...und diejenige mit den normalen alten Kurzstreckensitzen.
Diese waren vor allem in der Business vorne sehr eng, da es damals noch kein freien Nachbarsitz in der C gab.

So, da müssten doch jetzt eigentlich die LH-Fanboys hinter den Büschen vorspringen: Immerhin hat LH den freien Mittelsitz bei der Kont-C eingeführt - LUXUS Pur! Der Traum über den Wolken.... =;