Neue Küchenplanung

[Strolf]

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Alles scheint aber bei den Entkalkungsanlagen auch nicht rosig zu sein.

Eine Wasserenthärtungsanlage und ihre Nachteile | AQON PURE

Was sind die Nachteile einer Wasserenthärtungsanlage? Welche Alternativen zur Enthärtungsanlage gibt es? Jetzt im AQON PURE Ratgeber informieren.

www.aqon-pure.com

Dass dieser Link auf einen Anbieter einer alternativen Technik zur Entkalkung verweist hast du aber schon gesehen?
Und der findet seine eigene Technik besser. Komisch.

 

[themrock]

Die Jubel-Arien auf Entkalkungsanlagen im Netz sind natürlich nicht von entspr. Interessenträgern lanciert.
Deshalb muss man sich selber seine eigene Meinung bilden, aber was sicher nicht von der Hand zu weisen ist, ist die Erhöhung des Na Gehalts. Einerseits kauft man Na-armes Mineralwasser und dann ist das Leitungswasser das Gegenteil davon.
Da ich gerne Leitungswasser trinke, war dies einer der Gründe, sich gegen eine Entkalkungsanlage ( beim momentanen Badumbau) zu entscheiden.

 

[Strolf]

Ich trinke eh mehr Bier, Wein und Schnaps, da ist das egal mit dem Naritum

 

[spocky83]

Die Wartung darf aber nur ein Fachbetrieb ausführen, und auch die Intervalle sind festgelegt: https://www.dvgw.de/themen/wasser/verbraucherinformationen/trinkwasser-installation Aber gut heutzutage kaufen sich die Leute Armaturen im Baumarkt und bei Amazon, die nicht DVGW geprüft sind und auch nicht eingebaut werden dürfen und erstmal gar nicht von Laien. Bitte nicht wundern, wenn im Trinkwasser dann eine Belastung gefunden wird: wir hatten schon Nickel, Blei, Krankenhauskeime und den Klassiker choliforme Verkeimumg… Schluss mit lustig ist bei einer Rückverkeimumg im Trinkwassernetz

Das selbe Handwerkermärchen wie bei Elektrogeschichten... beim Lesen der einschlägigen Normen wird relativ schnell klar, dass sich das ganze Regelwerk nur auf Neuinstallationen und erhebliche Änderungen an der Trinkwasserinstallation bezieht. Der Austausch einer Armatur gehört da definitiv nicht dazu.

Im Übrigen ist das Problem absolut hausgemacht: wieso kaufen die Leute ihre Armaturen denn im Internet, wo sie gelegentlich tatsächlich mal auf ungeeigneten Krempel stoßen? Vielleicht hängt es ja daran, dass der Installateur das Dreifache des Endkundenpreis für das Material aufruft, dabei aber Stein und Bein schwört, dass er da niemalsnicht auch nur einen Cent dran verdienen würde...

 

[SleepOverGreenland]

Die Wartung darf aber nur ein Fachbetrieb ausführen, und auch die Intervalle sind festgelegt: https://www.dvgw.de/themen/wasser/verbraucherinformationen/trinkwasser-installation Aber gut heutzutage kaufen sich die Leute Armaturen im Baumarkt und bei Amazon, die nicht DVGW geprüft sind und auch nicht eingebaut werden dürfen und erstmal gar nicht von Laien. Bitte nicht wundern, wenn im Trinkwasser dann eine Belastung gefunden wird: wir hatten schon Nickel, Blei, Krankenhauskeime und den Klassiker choliforme Verkeimumg… Schluss mit lustig ist bei einer Rückverkeimumg im Trinkwassernetz

Ob die Wartung nur ein Fachbetrieb ausführen darf sehe ich im Privatbereich regelmäßig anders. Solange man die Tätigkeiten durchführen kann wie ein Fachbetrieb muss nicht zwingend ein Fachbetrieb beauftragt werden. Und eine Probe auf bestimmte Wasserwerte zu untersuchen inkl. kaufbarer Schnelltests oder Anzüchttests auf Keime ist jetzt auch keine Hexerei.

Den Hinweis auf Baumarkt Armaturen verstehe ich nicht, da das eine ja mit dem anderen nichts zu tun hat. Eine Profiinstallation ist das Eine, die regelmäßige Wartung das Andere.

Eigene Wartung mache ich nicht nur für unsere Wasserinstallation, sondern z.B. auch für die Viessmann Lüftungsanlage. Wenn ich nachdem ein Fachbetrieb dran war erst mal wieder die Hauptanschlüsse auf Dichtigkeit prüfen muss mache ich es lieber gleich selbst.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 04.11.2021

Deshalb muss man sich selber seine eigene Meinung bilden, aber was sicher nicht von der Hand zu weisen ist, ist die Erhöhung des Na Gehalts. Einerseits kauft man Na-armes Mineralwasser und dann ist das Leitungswasser das Gegenteil davon.

Das ist aber so eingestellt dass es auf jeden Fall unter 200mg/l bleibt. Und das ist außer für Babies als Grenzwert selbst bei den strengen deutschen Normen deutlich niedrig genug um als nicht gesundheitsgefährdend zu gelten.

 

[jodost]

Vielleicht hängt es ja daran, dass der Installateur das Dreifache des Endkundenpreis für das Material aufruft, dabei aber Stein und Bein schwört, dass er da niemalsnicht auch nur einen Cent dran verdienen würde

gerade wieder bei einem Kunden in einer anderen Branche mitbekommen: Die Elektrofirma hat bereits irgendwas absurdes für die komplette Elektro- und Netzwerkverkabelung und auch die Siedle Türsprechanlage als Auftrag bekommen. Jetzt kam die Anfrage, die Sprechanlage an unsere Telefonanlage anzubinden.

Dafür braucht man an Material: Siedle DCA 650-02 (den Preis kann man ja mal googlen) plus 10m einfachstes Telefonkabel. Montage: Das Ding auf die Hutschiene im Sicherungskasten dazuschrauben (wenn man sowieso die eigentlichen Sprechanlagen-Module dort montiert) und das Telefonkabel über vorhandene Kabelträger (zusammen mit der übrigen zu verlegenden Verkabelung für die Sprechanlage) bis zu unseren Übergabepunkt bringen. Konfiguration: Wenn man's noch nie gemacht hat, 15 Minuten Aufwand. Angebotssumme: Knapp 1.500 Euro netto.

 

[globetrotter11]

gerade wieder bei einem Kunden in einer anderen Branche mitbekommen: Die Elektrofirma hat bereits irgendwas absurdes für die komplette Elektro- und Netzwerkverkabelung und auch die Siedle Türsprechanlage als Auftrag bekommen. Jetzt kam die Anfrage, die Sprechanlage an unsere Telefonanlage anzubinden.

Dafür braucht man an Material: Siedle DCA 650-02 (den Preis kann man ja mal googlen) plus 10m einfachstes Telefonkabel. Montage: Das Ding auf die Hutschiene im Sicherungskasten dazuschrauben (wenn man sowieso die eigentlichen Sprechanlagen-Module dort montiert) und das Telefonkabel über vorhandene Kabelträger (zusammen mit der übrigen zu verlegenden Verkabelung für die Sprechanlage) bis zu unseren Übergabepunkt bringen. Konfiguration: Wenn man's noch nie gemacht hat, 15 Minuten Aufwand. Angebotssumme: Knapp 1.500 Euro netto.

Handwerk hat goldenen Boden...

Aber: Niemand möchte mehr diese Berufe erlernen. Unternehmensberater mit Porsche als Dienstwagen ist der Traum aller Sonderschulabsolventen ohne Abschluss...

 

[spocky83]

Naja... ich erlebe berufsbedingt durchaus, dass viele Schüler, die das gerne machen würden da vor Wände laufen. Da rümpft der Schlosser oder Installateur gerne mal die Nase, wenn einer nicht mit mindestens mittlerer Reife daherkommt... die Realschüler sagen sich dann "Als ob" und gehen zur Bank, zur Stadt in die Verwaltung, usw. Wenn überhaupt klappt das nur mit Beziehungen oder viel Geduld, bis sich da mal einer " erbarmt". Rühmliche Ausnahme ist da meiner Erfahrung nach allenfalls das Bauwesen.

 

[themrock]

Ja teilweise vollkommen irre was da aufgerufen wird. 9 qm Badumbau bei Elements planen lassen, nichts dolles Toilette versetzen, statt alter Wanne begehbare Dusche, Waschtisch, Fliesen usw, keine goldenen Wasserhähne.
Vorgabe ca. 30000€ kompl. incl. Installation usw.
Elements kein Problem mit den ausgesuchten Sachen, Angebot vom durch Elements vermittelten Sanitärbauer knapp 70000€ ohne Elektro Arbeiten, ohne Worte.
Der 2 genauso, dankend abgelehnt.
Abgesehen von den horrenden Arbeitspreisen, Aufschläge auf die Produkte von mehr als 100% auf die gängigen Preise von Shops ala Reuter.

 

[bonkers]

Ob die Wartung nur ein Fachbetrieb ausführen darf sehe ich im Privatbereich regelmäßig anders. Solange man die Tätigkeiten durchführen kann wie ein Fachbetrieb muss nicht zwingend ein Fachbetrieb beauftragt werden. Und eine Probe auf bestimmte Wasserwerte zu untersuchen inkl. kaufbarer Schnelltests oder Anzüchttests auf Keime ist jetzt auch keine Hexerei.

Den Hinweis auf Baumarkt Armaturen verstehe ich nicht, da das eine ja mit dem anderen nichts zu tun hat. Eine Profiinstallation ist das Eine, die regelmäßige Wartung das Andere.

Eigene Wartung mache ich nicht nur für unsere Wasserinstallation, sondern z.B. auch für die Viessmann Lüftungsanlage. Wenn ich nachdem ein Fachbetrieb dran war erst mal wieder die Hauptanschlüsse auf Dichtigkeit prüfen muss mache ich es lieber gleich selbst.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 04.11.2021

Das ist aber so eingestellt dass es auf jeden Fall unter 200mg/l bleibt. Und das ist außer für Babies als Grenzwert selbst bei den strengen deutschen Normen deutlich niedrig genug um als nicht gesundheitsgefährdend zu gelten.

Trinkwasser ist ein Lebensmittel, entsprechend hoch sind die Anforderung, da die/der nicht fachgerechte Wartung, Reparatur und/oder Installation zu einer (Rück-)Kontamination des Trinkwassers weiterer Verbraucher = Menschen führen kann. insofern sind die Folgen Deiner Maßnahmen beim Trinkwasser nicht auf den privaten Bereich beschränkt.

 

[Frank N. Stein]

Unternehmensberater mit Porsche als Dienstwagen ist der Traum aller Sonderschulabsolventen ohne Abschluss...

Na, Na, Na,
da pflegt doch hoffentlich niemand seine Paradigmen?!

Nette Abhandlung einer Studie für Dich, die sich Susanne Mathony "zur Brust genommen hat",
sofern ein alter, weis(ß)er Mann (MeToo) das schreiben darf:

Der geteilte Mythos von Porschefahrern und Unternehmensberatern

Da ist es wieder. Das nicht totzukriegende Klischee. Das der oberflächlichen BWL-Schnösel privater Business Schools, die am Montag-Morgen mit ihren Tumi-Rollkoffern den Red-Eye-Bomber um sieben Uhr nehmen und dann Unternehmen MIT Excel und Powerpoint, aber OHNE Herz auf den Kopf stellen...

www.consulting.de

 

[globetrotter11]

Na, Na, Na,
da pflegt doch hoffentlich niemand seine Paradigmen?!

Nein.

Ich spreche aus Erfahrung. Leider.

 

[somkiat]

Ja teilweise vollkommen irre was da aufgerufen wird. 9 qm Badumbau bei Elements planen lassen, nichts dolles Toilette versetzen, statt alter Wanne begehbare Dusche, Waschtisch, Fliesen usw, keine goldenen Wasserhähne.
Vorgabe ca. 30000€ kompl. incl. Installation usw.
Elements kein Problem mit den ausgesuchten Sachen, Angebot vom durch Elements vermittelten Sanitärbauer knapp 70000€ ohne Elektro Arbeiten, ohne Worte.
Der 2 genauso, dankend abgelehnt.
Abgesehen von den horrenden Arbeitspreisen, Aufschläge auf die Produkte von mehr als 100% auf die gängigen Preise von Shops ala Reuter.

Juser , da würde ich mal empfehlen am Samstag in der Gegend rumzufahren und dort anzuhalten wo ein Sprinter mit polnischem Nummernschild parkt . Weiteres ergibt sich .

 

[Angebot]

Aus diesem Grund meine Frage hier in die Runde, was ihr so bei der letzten Küchenplanung so alles berücksichtigt habt? Was wollt ihr nicht mehr missen und auf was könnt ihr verzichten?

Als 2-Meter Latte ist die Küchenplatte oft zu niedrig. Da muss mindestens eine Arbeits höhe von 1,20 Meter eingeplant werden.
Dazu ein Doppelspülbecken - wird oft weg-gespart - ist aber eine Fehlplanung.
Backherd sehr weit weg vom Kühlschrank planen.
Spülmaschine ist oft hygienisch ein Desaster, weil die Hersteller immer mehr die Wasserzufuhr weg programmieren.
Dann ist die Temperatur zu niedrig und der Dreck geht vom Besteck nicht weg.
Wer als Schüler schon als Spüler gearbeitet....spült mit kochendem Wasser 4 x schneller vs. Spülmaschine.

Steckdosen müssen genug da sein - auf Küchengeräte kann man oft verzichten, ausser einem Mixer. Sonst reichen
ein kleines, ein mittelgroßes, ein großes Messer.
Herd: nur Induktion oder Gas ( Ceran ist Müll )

Wer handwerklich was drauf hat, mauert seine Küche selber im mediterranem Stil. Wer > 30.000 € für Küchen aus gibt...
verbrennt oft un-nötig Gelder.
oft sind die paar Kästen ( made in Polen ) oft das Geld nicht wert und für 25.000 € bekommt man schon Edelstahl_
Geräte mit Anlage-Edelsteinen

Dieser ganze Küchenmarkt hat völligst überzogen Preise, wie der ganze EnEV-Bauzirkus, wo die Bauherren oft > 5.000 €
pro verbautem Bauvolumen ab-latzen.
Kenne keinen Maurer, welcher für eine 2 m2 Wand ( = 1 m3 Baumasse ) rund 5.000 € ab nimmt ? Aus kosten im
Baumarkt
weder 1 m3 Glaswolle, noch 1 m3 Beton, 1 m3 Holz 5.000 €

Aber wer das Geld freiwillig im Baukübel noch auf die Baustelle mit bringt...ist selber schuld

 

[berlinet]

Backherd sehr weit weg vom Kühlschrank planen.

Wann hast du denn deine letzte Küche geplant, dass du so einen Blödsinn erzählst?

 

[Angebot]

Wann hast du denn deine letzte Küche geplant, dass du so einen Blödsinn erzählst?

Wird sehr leider sehr oft gemacht. Wer so was plant...ist vermutlich ein Stümper oder der Kunde will mit
aller Gewalt eine der artige Lösung ?

Wer Zeit hat, baut sich seine Küche selber. Hängeschränke, made in Poland(Ikea ) gibt es fast nachgeworfen.
Küchenplatten 6 Meter oft für einen 50-iger im Baumarkt. Doppelspülbecken nachgeworfen.
Edelstahlgeräte bei ebay preisgünstiger. Induktion aus dem Ausland günstiger,
Da > 30.000 € ablatzen ...ist m.M.n. völliger Irrsinn.

ps. oft kochen die Leute dann eh nicht viel in den Küchen, weil der Küchenmief sich dann in die Wohnzimmer
Polster verflüchtigt und man dann jedes Jahr 2 x die Küchengerüche aus den Polstern weg-kärchern muss...
weil der Planer zwischen Küche und Wohnzimmer die Trennwand vergessen hatte
,,,,oder einfach weg-gespart wurde, damit der Träger mehr Geld in der Tasche hat.

Die Cousine geht auch immer extern essen, weil die ganze Kocherei im Ausland kaum noch rentiert -
der Mann, Arzt, Professor geht gleich mit...weil die Frau bezahlt. Sitzt ja im Minsterium und kassiert
ordentlich - eh klar

 

[berlinet]

Wird sehr leider sehr oft gemacht. Wer so was plant...ist vermutlich ein Stümper oder der Kunde will mit
aller Gewalt eine der artige Lösung ?

Wer Zeit hat, baut sich seine Küche selber. Hängeschränke, made in Poland(Ikea ) gibt es fast nachgeworfen.
Küchenplatten 6 Meter oft für einen 50-iger im Baumarkt. Doppelspülbecken nachgeworfen.
Edelstahlgeräte bei ebay preisgünstiger. Induktion aus dem Ausland günstiger,
Da > 30.000 € ablatzen ...ist m.M.n. völliger Irrsinn.

ps. oft kochen die Leute dann eh nicht viel in den Küchen, weil der Küchenmief sich dann in die Wohnzimmer
Polster verflüchtigt und man dann jedes Jahr 2 x die Küchengerüche aus den Polstern weg-kärchern muss...
weil der Planer zwischen Küche und Wohnzimmer die Trennwand vergessen hatte
,,,,oder einfach weg-gespart wurde, damit der Träger mehr Geld in der Tasche hat.

Die Cousine geht auch immer extern essen, weil die ganze Kocherei im Ausland kaum noch rentiert -
der Mann, Arzt, Professor geht gleich mit...weil die Frau bezahlt. Sitzt ja im Minsterium und kassiert
ordentlich - eh klar

Du solltest abends nichts mehr rauchen oder ein anderes Kraut kaufen ....

 

[Angebot]

Du solltest abends nichts mehr rauchen oder ein anderes Kraut kaufen ....

kwas willst du damit suggerieren ? Nur weil man eine andere Meinung hat, wie du Mainstream,
dass man da balla balla ist oder wie ?

ps. ich halte es im Übrigen wie el presidente Duterte, der den ganzen Drogenlöffeln an den Kragen geht
Keine Macht den Drogen !
Drogendealer werden im Iran am Baukran aufgehängt - ratz-fatzg

 

[berlinet]

kwas willst du damit suggerieren ? Nur weil man eine andere Meinung hat, wie du Mainstream,
dass man da balla balla ist oder wie ?

Nein, lies dir deinen vorheriges Posting noch mal ganz langsam durch. Und wenn du denkst, dass das für einen Außenstehenden Sinn ergibt, lies es morgen nochmal nüchtern durch.

 

[SeltenFliegerHH]

Spülmaschine ist oft hygienisch ein Desaster, weil die Hersteller immer mehr die Wasserzufuhr weg programmieren.

aeh, hast Du dann ernsthaft einen Wassertank in der Spuelmaschine, oder schrubbst du die Teller mit Sand?

Wann hast du denn deine letzte Küche geplant, dass du so einen Blödsinn erzählst?

hast Du bitte ein vernuenftiges Argument dafuer, ein hitzeabstrahlendes Geraet neben ein kuehlendes zu platzieren?

... der Küchenmief sich dann in die Wohnzimmer
Polster verflüchtigt und man dann jedes Jahr 2 x die Küchengerüche aus den Polstern weg-kärchern muss...
weil der Planer zwischen Küche und Wohnzimmer die Trennwand vergessen hatte
,,,,oder einfach weg-gespart wurde, damit der Träger mehr Geld in der Tasche hat.

oder manche sowas 'chic' finden - das beste Argument gegen eine (genutzte!) offene Kueche im Wohnzimmer ist neben den Dueften die Ordnung

 

[berlinet]

hast Du bitte ein vernuenftiges Argument dafuer, ein hitzeabstrahlendes Geraet neben ein kuehlendes zu platzieren?

Die sind inzwischen so gut isoliert, dass das schlicht egal ist. Ob es ergonomisch Sinn macht, ist eine andere Frage. Wir haben den Gefierschrank neben den 2 Öfen und die kommen sich nicht in die Quere. Kühlschrank ist aus arbeitstechnischen Gründen auf der anderen Seite.

 

[JK1896]

Nein, lies dir deinen vorheriges Posting noch mal ganz langsam durch. Und wenn du denkst, dass das für einen Außenstehenden Sinn ergibt, lies es morgen nochmal nüchtern durch.

Don't feed the troll. Seit Samstag hier angemeldet und schon fleißig am Stänkern...

 

[berlinet]

Don't feed the troll. Seit Samstag hier angemeldet und schon fleißig am Stänkern...

Ich weiß ... aber gelegentlich fröne ich niederen Hobbys.

 

[Angebot]

1. aeh, hast Du dann ernsthaft einen Wassertank in der Spuelmaschine, oder schrubbst du die Teller mit Sand?



2. hast Du bitte ein vernuenftiges Argument dafuer, ein hitzeabstrahlendes Geraet neben ein kuehlendes zu platzieren?



3. oder manche sowas 'chic' finden - das beste Argument gegen eine (genutzte!) offene Kueche im Wohnzimmer ist neben den Dueften die Ordnung

zu 1. Frag mal einen Techniker, wie oft der irgendwo hin muss, weil das Geschirr nicht mehr sauber wird, weil
die Ökodiktatoren den Maschinen immer mehr Wasser weg nehmen, per Programm.
Die Hausfrauen jammern: " Das Geschirr wird nicht sauber "
Verstehe eh nicht, weshalb die oft gelangweilten Hausfrauen nicht von Hand spülen. Dafür stundenlang
fätzenbook und youtube oder noch schlimmer...tick-tock ....Den ganzen Tag...tick tock

2. macht man einfach nicht. Man stellt keinen Kühler neben einen Herd. So was ist gelinde gesagt....
einfach Planungs-Pfusch

3. Offene Küchen sind auch Planungsfehler. Kein normaler Mensch will das Frittierfett im Wohnzimmer riechen,
wenn er ein Buch ließt und nebenher Classic läuft.
Da hilft dir die ganze Ordnung nichts. Wenn es nach ranzligem Hühnerfett riecht oder nach Fischküche....
wirst du nicht glücklich.
Daher gehen Zahlreiche oft nur extern essen und fühlen sich zu Hause oft kaum wohl. Daher wollen auch
Zahlreiche immer weg ...weil es zu Hause oft nicht behagt - dank marketing-Baustil, welcher dem
Baukunden aufgedrückt wird, weil die Bauträger überall sparen

 

[Luftikus]

Einfach immer das Normalprogramm zum Spülen wählen und nicht "öko". Auch das Normalprogramm kommt mit weniger Wasser aus, als mit der Hand zu spülen. So funktioniert es bei mir schon lange problemlos und wird sauber.