Streik(s) Sammelthread

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tripleseven777

Erfahrenes Mitglied
27.06.2016
5.704
6.688
DTM
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Also abgesehen davon, dass die Anzahl Ihrer Flüge ja eher verschwindend gering ist, scheinen Sie die LH Gruppe ja wunderbar zu vermeiden LOL


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Bitte nicht siezen, sondern ruhig duzen. Das ist sonst in einem Internet-Reiseforum merkwürdig.
Mein letzter Flug mit der äußerst streikfreudigen „LH Classic“ fand am 28.10.2022 statt und das liegt bald dreieinhalb Jahre zurück.
So schnell wird das auch nicht wieder passieren. Beim Einsatz der Miles-and-More-Prämienmeilen versuche ich auf andere Fluggesellschaften auszuweichen.
IMG-7739.jpg
 

B747-8

Erfahrenes Mitglied
07.11.2019
667
857
FRA
Was auch immer diese Tabelle zeigen soll... Hast du noch eine, wo die Interflug drauf ist?

Es darf fast jeder streiken wie er möchte.
Derjenige muss aber auch damit leben, dass die Öffentlichkeit hinterfragt, ob der Streik gerechtfertigt ist. Das gehört meiner Meinung nach dazu.
Die aus der Signatur zu entnehmende Flugstatistik von tripleseven777.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Bitte nicht siezen, sondern ruhig duzen. Das ist sonst in einem Internet-Reiseforum merkwürdig.
Mein letzter Flug mit der äußerst streikfreudigen „LH Classic“ fand am 28.10.2022 statt und das liegt bald dreieinhalb Jahre zurück.
So schnell wird das auch nicht wieder passieren. Beim Einsatz der Miles-and-More-Prämienmeilen versuche ich auf andere Fluggesellschaften auszuweichen.
IMG-7739.jpg
DU weisst aber schon, dass die Piloten vor rund 10 Jahren das letzte Mal gestreikt haben?
 

tripleseven777

Erfahrenes Mitglied
27.06.2016
5.704
6.688
DTM
DU weisst aber schon, dass die Piloten vor rund 10 Jahren das letzte Mal gestreikt haben?
Es geht nicht nur um die Piloten, sondern um die Wahrscheinlichkeit dass irgendjemand aus dem LH-Konzern den Flugbetrieb zum Erliegen bringt. Für den Kunden spielt es keinerlei Rolle, ob dies nun jemand vom Boden oder dem fliegenden Personal ist. Der Flug findet dann nicht statt.
Viel Glück beim Sichern der exorbitanten Pfründe. Wenn erstmal der Wille der Piloten durchgesetzt worden ist, dann werden andere Unternehmensteile dem nicht nachstehen und ebenfalls ihren Anteil verlangen. Ich vermute, die Damen und Herren im Management sind nicht dämlich.
 
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Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
13.579
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Man sollte nie vergessen, dass die Lufthansa ein Wirtschaftsunternehmen ist, welches gegenüber seinen Aktionären verantwortlich ist.
Und das rechtfertigt geltendes Recht zu brechen, den Kunden zum Rechtsweg zu zwingen, eine große Quote Rechtsbruch einzuplanen?
Sorry, kein Aktionär kann erwarten dass eine Firma Gewinne mit Rechtsbruch erwirtschaftet.
Und im vielen Ländern der Welt mit strengen Verbraucherschutzgesetzen und Behörden die die auch durchsetzen, erwarten das Aktionäre auch nicht. Da kann das nämlich auch ganz schnell ganz teuer werden, bis hin zur Pleite der Firma = Totalverlust der Aktionäre.

die Öffentlichkeit hinterfragt, ob der Streik gerechtfertigt ist.
Die Öffentlichkeit kann vieles hinterfragen, Tariffragen gehen aber nur zwei Parteien was an (ggfs. auch deren offizielle Vertreter).
Die Öffentlichkeit kann nicht entscheiden in welchen Firmen welches Tarifrecht gilt, und welche Entscheidungen Tarifparteien treffen.
Schon gar nicht in Bezug auf Altersbezüge, wenn das luftrechtlich vorgeschriebene und das rentenrechtliche Eintrittsalter differieren.

Was natürlich für die öffentlichkeit immer doof ist, ist wenn ihre Illusionen zerstört weren und sie merken muss, das da doch gewisse Monopole existieren, ein Streik in einer einzigen Firma ein ganzes Land stillegen kann... Mit einem freien Markt und dutzenden Anbietern würde das nicht passieren.
Und staatliche Monopolfirmen mit Streikverbot haben wir ja ganz bewusst abgeschafft. Angeblich im Interesse der Verbraucher.

DU weisst aber schon, dass die Piloten vor rund 10 Jahren das letzte Mal gestreikt haben?
Jetzt komm hier nicht mit Fakten, wir hatten doch gerade so eine schöne emmotionale Diskussion...

Ich vermute, die Damen und Herren im Management sind nicht dämlich.
Die dürfen aber bis 67 arbeiten, und brauchen deshalb keine Sonderregelung.
Allerdings wirst du dort kaum jemanden finden, der das auch macht.
 

B747-8

Erfahrenes Mitglied
07.11.2019
667
857
FRA
Es geht nicht nur um die Piloten, sondern um die Wahrscheinlichkeit dass irgendjemand aus dem LH-Konzern den Flugbetrieb zum Erliegen bringt. Für den Kunden spielt es keinerlei Rolle, ob dies nun jemand vom Boden oder dem fliegenden Personal ist. Der Flug findet dann nicht statt.
Viel Glück beim Sichern der exorbitanten Pfründe. Wenn erstmal der Wille der Piloten durchgesetzt worden ist, dann werden andere Unternehmensteile dem nicht nachstehen und ebenfalls ihren Anteil verlangen. Ich vermute, die Damen und Herren im Management sind nicht dämlich.
Spätestens JETZT würde ich mich fragen, warum es in allen Unternehmenszeilen so läuft.
Der Vorstand ist überall der Selbe, die Mitarbeitenden nicht.
 

pemko

Erfahrenes Mitglied
03.03.2015
2.795
2.215
TXL
Moin.

Koennte ich Eurer Schwarmwissen anzapfen bitte?LH streicht mir das erst Leg. Elisa schlaegt nichts vor lange. Ich setze LH eine Frist für Ersatzbuchung auf Fremdmetal. Sie lassen die Frist verstreichen. Elisa schlaegt einen viel spaeteren Flug vor.
Ich buche einen Flug mit Iberia, der mit 2 h am Zielort ankommt.
Heute um 21 Uhr, ca 12h spaeter nach dem IBERIA Flugkauf, informiert mich LH, ich sei nun auf dieses Routing umgebucht. Jetzt habe ich 2 Tickets für das gleiche Routing.
Mein Bauchgefuehl sagt mir, besser mit Iberia ticket einchecken, damit ich kein no show bin.
Seht ihr das auch so?
Dann mit dem Anwalt des Vertrauens versuchen, das Geld zurueckzuerhalten für den Iberia-Kauf?
Uj... nervig.
Aber im Ergebnis hat die LH ja bestätigt, dass Du mit Deiner "Neubuchung nach Fristsetzung" richtig gebucht hast... nur, dass sie es eben zu spät gemacht haben.
Deshalb Iberia-Ticket abfliegen und mit Verweis auf Schadensminderungspflicht (das Ticket wird ja nicht billiger mit der Zeit und da LH die Frist hat verstreichen lassen) auf Erstattung beharren.
 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
13.579
11.602
FRAGE: Was sind "Unternehmenszeilen"
In einem Unternehmen mit Matrixstruktur die horizontale Richtung.
BWL Kauderwelsch.

In Hochdeutsch: Unterschiedliche Betriebsbereiche. Von denen die nicht sowieso inzwischen outgesourced sind ist die Mitarbeiterschaft in keiner wirklich glücklich.
Und ja, das sollte einem zu denken geben. Insbesondere in einer Firma in der das angebotene Produkt eine Interaktion von Mitarbeitern (ausdrücklich nicht Mitarbeitenden, denn viele haben längst innerlich gekündigt und arbeiten eben nicht mehr mit) mit dem Kunden bedingt, das Kundenerlebnis ganz erheblich vom Verhalten der Mitarbeiter abhängt, eine fatale Situation.

Kunden merken wenn die Mitarbeiter nicht motiviert sind!
Kunden merken nicht nur Streik, Kunden merken auch Dienst nach Vorschrift.

Wer "Hardware" produziert kann sich gering motivierte Mitarbeiter leisten solange die QS gute Arbeit macht, wer ein Soft-Produkt bietet braucht motivierte Mitarbeiter.

Wer glaubt, er könne sich angemessen bezahlte Mitarbeiter nicht leisten, kann ja mal versuchen ob er sich dem Kunden gegenüber schlecht bezahlte, demotivierte leisten kann... Das reisst dann auch ein Amenity Kit oder eine Menuekarte nicht raus.
 

Papua

Reguläres Mitglied
31.12.2025
31
49
Kunden merken wenn die Mitarbeiter nicht motiviert sind!
Kunden merken nicht nur Streik, Kunden merken auch Dienst nach Vorschrift.
Dienst nach Vorschrift ist bei LH ein gutes Stichwort. Die sehr geringe Arbeitszeit mit viel weniger Produktivität als beim Wettbewerb scheint sich nicht positiv auf die Motivation auszuwirken, die hohe Bezahlung auch nicht.
 
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menirules

Aktives Mitglied
12.09.2018
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Wer glaubt, er könne sich angemessen bezahlte Mitarbeiter nicht leisten, kann ja mal versuchen ob er sich dem Kunden gegenüber schlecht bezahlte, demotivierte leisten kann... Das reisst dann auch ein Amenity Kit oder eine Menuekarte nicht raus.
Ja, die werden schon richtig mies bezahlt diese Piloten.
Die Übergangszahlung zur Rente ist gerade mal so Sechstellig, einfach unmenschlich.
Und dass LH nur läppische 900 euro im Monat für die Rentenversicherung zuschießt,kann ja wohl auch nicht sein. Da heisst es dannPfandflaschen sammeln im Alter, damit man sich den Super Plus für den Porsche noch halbwegs leisten kann.
Soll Lufthansa doch die läppischen 250 Millionen pro Jahr zusätzlich für die Piloten ausgeben.
 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
13.579
11.602
Ja, die werden schon richtig mies bezahlt diese Piloten.
Wir sprachen gerade von den anderen Unternehmensteilen, Von Mitarbeitern mit Kundenkontakt.
Es geht nicht nur um die Piloten, sondern um die Wahrscheinlichkeit dass irgendjemand aus dem LH-Konzern den Flugbetrieb zum Erliegen bringt. Für den Kunden spielt es keinerlei Rolle, ob dies nun jemand vom Boden oder dem fliegenden Personal ist. Der Flug findet dann nicht statt.

Und ganz nebenbei (falls auf den letzten 40 Seiten überlesen) es geht nicht um die "richtig miese Bezahlung diese Piloten" sondern um die Alterssicherung.
Es wird gerade nicht wegen Pilotengehältern gestreikt.

Klar, bei so Gehältern würde man von normalen Menschen erwarten, sie kümmern sich privat um ihre Alterssicherung... Ist bei einem 9to5 Bürojob aber auch einfacher, als bei einem hohen Risiko nicht bis zum Renteneintrittsalter arbeiten zu können.

Prinzipiell habe ich großes Verständnis dafür das sich Menschen nicht gefallen lassen, wenn ihnen ihre bei Vertragsabschluß zugesicherte Altersvorsorge irgendwann durch eine sehr viel schlechtere ersetzt wird. Auch durch eine im Vergleich zu einigen Mitbewerbern deutlich schlechtere. Allerdings gibt es da auch extreme Gegenbeispiele von Mitbewerbern die sich per kurzer Pleite der Rentenansprüche ihrer Piloten entledigt haben... Es ist wie immer etwas komplizierter als es erstmal aussieht.
 

MANAL

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
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Dahoam
Ja, die werden schon richtig mies bezahlt diese Piloten.
Die Übergangszahlung zur Rente ist gerade mal so Sechstellig, einfach unmenschlich.
Und dass LH nur läppische 900 euro im Monat für die Rentenversicherung zuschießt,kann ja wohl auch nicht sein. Da heisst es dannPfandflaschen sammeln im Alter, damit man sich den Super Plus für den Porsche noch halbwegs leisten kann.
Soll Lufthansa doch die läppischen 250 Millionen pro Jahr zusätzlich für die Piloten ausgeben.

Als Antwort darauf zitiere ich einen VC-LH-Piloten:
Mag sein, aber das gibt es nicht umsonst. Wir sind alle relativ gut ausgebildet und intelligente Menschen. Ich selbst hatte schon einen Studienplatz als Wirtschaftsingenieur, in dem Beruf hätte ich bei guter Leistung schneller aufsteigen und mehr verdienen können. Und wir sind teilweise verantwortlich für mehr als 500 Menschenleben und Flugzeuge, die zwischen 40 und 250 Millionen Euro wert sind.

Ist aus dem legendären Spiegel-Interview von 2014 in dem der VC-LH-Pilot so richtig gezeigt hat wie abgehoben er ist. Aber seither hat sich bei der Einstellung der LH-Pilotöre nicht viel geändert.

Quelle: https://www.spiegel.de/wirtschaft/u...-gewerkschaftssprecher-handwerg-a-959777.html
 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
13.579
11.602
Ich selbst hatte schon einen Studienplatz als Wirtschaftsingenieur, in dem Beruf hätte ich bei guter Leistung schneller aufsteigen und mehr verdienen können.
Auch innerhalb der Lufthansa vermutlich. Und dann problemlos bis 67 arbeiten können.

Man guckt ja nicht hinter die Kulissen, aber mich wundert zutiefst dass man keine vernünftige Regelung für Loss of Licence und Übergangsphase innerhalb der LHG finden konnte, den Piloten Positionen in der Ausbildung, Planung oder im Management zusagen kann, so dass es von der Jobsicherheit und vom Renteneintrittsalter einfach ein ganz normaler Job ist. Wer nicht mehr fliegen darf, bekommt eine Beschäftigungsgarantie innerhalb des Konzerns zu gleichem Gehalt, und schon kann er seine Alterssicherung genauso planen wie jeder andere Beschäftigte auch, kann marktübliche Finanzprodukte nutzen. An wem sowas scheitert kann man von aussen schlecht sagen.
 
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DFW_SEN

Erfahrenes Mitglied
28.06.2009
17.782
16.327
IAH & HAM
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Und das rechtfertigt geltendes Recht zu brechen,

Eine Unterstellung Deinerseits, Lufthansa sieht das sicher anders. Ich habe übrigens nie bei LH noch nie Probleme gehabt meinen EU Ausgleich ausgezahlt zu bekommen und auf eine akzeptable Alternative umgebucht zu werden.

den Kunden zum Rechtsweg zu zwingen,

Niemand wird gezwungen, aber genau dafür ist der Rechtsweg da, um gerichtlich festzustellen ob sich die andere Partei an geltendes Recht haelt oder nicht. Ich brauchte den Rechtsweg bisher nur bei SAS (und das erfolgreich).

eine große Quote Rechtsbruch einzuplanen?

EU Ausgleich ist eine Holschuld. Wer keinen Antrag stellt, obwohl LH darauf hinweist, ist selber schuld.