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Auch im relevanten Vergleich mit den USA, der Schweiz oder Teilen von Osteuropa.
Wie Carsten Spohr Lufthansa wieder auf Kurs bringen will
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Sehe ich anders. Wer sowieso ECO fliegt wird sicher auch immer versuchen bei den Ticketkosten zu sparen und nimmt nur notfalls Y und B Tickets, wenn der Rest ausverkauft ist. Die Anzahl der standardmäßigen Y und B Kunden dürfte sehr überschaubar sein.
Es geht ja um das gesamte NEK-Paket. Sorry, wenn ich hier off-topic werde, aber gerade aus Sicht der Business Class-Passagiere stimmt hier Preis/Leistung überhaupt nicht:
1) Die Sitze sind hart und unbequem in der Polsterung.
2) Die Sitzbreite lässt sich nicht verändern wie bei den Vorgängersitzen mit dem runterklappbaren Tischchen in der Mitte.
3) Es fehlt die Garderobe, im Sommer wie Winter. Das Sakko oder den Mantel aufhängen zu können, sollte man einem C-Passagier aus meiner Sicht schon anbieten.
4) Der Ausbau der Toilette im A321 führt dazu, dass sich vorne immer Schlangen aus der Eco bilden. Insbesondere auf längeren Strecken.
Die Punkte 1), 2) und 4) finde ich für kurze Europa-Hüpfer noch akzeptabel. Aber alles ab 2,5 Stunden auf diesen Sitzen ist unmöglich. Der Punkt 3) ist ein absolutes No-Go.
Und, ergänzend hinzugefügt, zahlt beispielsweise der ARbeitgeber in F über 40% Sozialabgaben auf das Brutto oben drauf.
Dem kann ich vorbehaltlos zustimmen. Da haben die Sparkommissare schlichtweg zu kurz und bezogen auf die Bizz zu ökonomisch gedacht. Bis die NEK abgeschrieben ist, wird man damit nolens volens leben müssen. Lt. LH-Management ist derzeit kein Geld da für eine neue Kont-Bestuhlung.
Das wurde mittlerweile verbessert. Ich meine die Rückenlehnen wurden komplett ausgetasucht.
Das sind immer die geilsten Begründungen vom Management.
Das ist genauso blöd, wie zu sagen "es wird verkauft, was auf Lager ist!"
Bedauerlicher Einzelfall !
(Es bestand zu keinem Zeitpunkt Gefahr für die Bevölkerung)
Die Diskussion begann bei Steuern/Subventionen im Vergleich zu UAE- Carriern, nicht im Vergleich zu Auto/Bahn. Das Auto/Bahn anders besteuert werden, weiß ich auch. Finde ich aber auch nicht schlimm, denn bei über 90% der Strecken sind diese für mich überhaupt keine Alternative (Reisen nach USA, Spanien usw.) - Kapitaleinkünfte werden auch anders besteuert als Löhne, aber auch das ist verfassungsgemäß. Da hat der Gesetzgeber doch freie Hand.
Wenn du schon mit anderen Verkehrsträgern vergleichst, dann schaue dir mal die Schiffahrt an. Schweröl beinhaltet auch keine Mineralölsteuer, die Schiffe werden von Asiaten bedient (Kapitän und FO ausgenommen), die einen Hungerlohn bekommen und in Deutschland keine Steuern zahlen müssen. Die Eigentümer der deutschen Schiffe zählen keine Steuern auf den Ertrag, nur eine Steuer, die sich nach der Größe des Schiffes bemißt (Tonnagesteuer) usw.
Nochmal: Mein Einwand war keine Kritik an den Zuständen, das ist schon ok so. Nur kann man nicht sagen es gäbe hier bzw. In der EU keine Bevorteilung für den Flugverkehr.
Dass es anderswo in der Welt auch Bevorteilungen für den Flugverkehr gibt oder dass andere Verkehrsträger, Kapitaleinkünfte oder sonstwas auch Bevorteilungen erfahren ist zwar richtig, aber ändert an dieser Feststellung nichts.
Dass es anderswo in der Welt auch Bevorteilungen für den Flugverkehr gibt oder dass andere Verkehrsträger, Kapitaleinkünfte oder sonstwas auch Bevorteilungen erfahren ist zwar richtig, aber ändert an dieser Feststellung nichts.
Asahi, nix für ungut, aber wenn man von einer Materie offensichtlich keine Anhnung hat, sollte man das "Klappe halten" schon mal ernsthaft in Betracht ziehen. Es geht hier nämlich nicht darum, deine EK schlecht zu machen, sondern darum, ein paar wirtschaftliche bzw. volkswirtschaftliche Zusammenhänge zu beleuchten, da hier ja regelmäßig diskutiert wird, dass die wirtschaftlichen Umfelder von EK und LH so unterschiedlich seien.
P.S. Ich weiß wo Wismut Aue liegt...
Praktisch alle ausser Dir betrachten den Flugverkehr im Branchenvergleich. Und da kann man es eben doch sagen.
Ich fliege beruflich innereuropäisch Eco Flex (Reiserichtlinie). So ungewöhnlich dürfte das nicht sein. Und was ich da für die Tickets zahle, ist häufig mehr, als auf den gleichen Strecken P oder Z kosten würde - wofür es HON-Meilen gibt.
Allerdings erwarte ich mir diesbezüglich keine Änderungen. Zumal da ja ein Grund für die Änderungen wohl war, eben diese Kurzstrecken-Vielflieger loszuwerden und die Tendenz eher weiter in diese Richtung geht.
Gerade innereuropäisch ist die Business Class oft aber gar nicht so viel teurer, als ein Eco-Ticket mit vergleichbarer Flexibilität. Bei Punkt 3 und 4 stimme ich Dir ansonsten völlig zu (hat aber nicht direkt was mit den Sitzen zu tun). Die Sitzbreite ist mir persönlich relativ egal, andererseits gäbe es da aber sicher auch leichte Stühle, wo die sich ändern lässt (siehe etwa die neuen Sitze, auf die A3 derzeit umrüstet), genausogut könnte man in den vorderen Reihen einen etwas größeren Abstand zwischen den Reihen lassen.
Nur für eine Business mit wirklich extra Sitzen, wo ich nicht einfach ein paar Reihen mehr oder weniger verkaufen kann, sehe ich innereuropäisch keinen Markt. Alleine schon wegen der stark unterschiedlichen Anzahl an Business Class-Reihen (ob man auf Strecken wie nach CAI noch solche Flugzeuge einsetzen sollte bzw. wo man da die Grenze zieht, ist nochmal eine andere Frage).
Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Spohr derartiges plant. Bei den aktuellen Änderungen im Europaverkehr erwarte ich da eher weitere Verschlechterungen ....
Obwohl ich zwar im Prinzip bekanntlich alles weiß , ist mir die Bedeutung der Kürzel B und Y unbekannt . Ich fürchte , der Mehrzahl der Reisenden wird es ebenso gehen . Jene Mehrzahl weiß auch nicht wer Carsten Spohr sein könnte , ob die BA - A320 von BMI stammt und ob es innereuropäisch Brötchen gibt und warum nicht . Entgegen meiner sonstigen Gewohnheit war ich in den letzten Wochen ein paar Mal mit dem aeroplan unterwegs , mich interessiert abgesehen von akzeptablen Flugzeiten AUSSCHLIESSLICH der Preis und leide außerdem unter Panik den Rückflug zu verpassen weil es dann teuer wird . Ich erwähne höchstvorsorglich , daß ich die Tickets selber zahle und nicht eine Reisestelle .
N
no_way_codeshares
Guest
Führt uns hier unnötig immer weiter von LH weg, aber sollte schon korrigiert werden:
British Mediterranean Fleet of A321 (History) | Airfleets aviation
British Mediterranean Airways - Wikipedia, the free encyclopedia
BA's Refitted A321 For "mid-haul" Flights?
Flexible Tickets kaufen nimmt einem auch die Sorge, dass es anschliessend teuer wird. (Es war halt von Anfang an teuer, aber das spielt ja keine Rolle mehr)
Dafür müsste man aber wissen, wofür B und Y steht
Und das dürfte bei den "preissensiblen" Buchern nicht der Fall sein - die bleiben wahrscheinlich zu Hause oder fliegen woanders hin, bevor sie so ein Ticket buchen 
Dann schau dir auch noch die aktuelle Flotte der A321 von BA, es fehlen noch zwei weitere Frames. Die mit der Businessbestuhlung sind alle ex-BMI. BA hat zwar die Bestuhlung eingebaut, aber nur eine bereits Vereinbarung zur Umrüstung von BMI "geerbt". BA hat keine einzige ihrer eigenen A321 umgerüstet.
Aber jetzt ist wirklich schluss
Wenn ich kurz helfen darf...Dafür müsste man aber wissen, wofür B und Y steht
B steht für Blödmann, und Y für Yieldpusher.
Preislich einigermaßen vergleichbare Bizz-Tickets in Z oder D sind zwar flexibel, aber infolge der LH-Buchungssteuerung mitunter schwer umbuchbar. Selbst als HON oft Zitterpartie bis zum letzten Moment, ob man trotz freier Plätze mitgenommen wird.
Größerer Sitzabstand ist bei Vorhang-Systemen immer etwas schwierig. Wie weit geht man damit nach hinten? Als Bizz-Pax würde ich mich schon beschweren, wenn ich in der letzten Reihe mit evtl. geringerem Sitzabstand Platz nehmen müsste.
Wenn ich kurz helfen darf...
B steht für Blödmann, und Y für Yieldpusher.
Und J für Junkie?