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Wenn er nicht lügt auch. Wenn man das hier so liest, könnte man meinen, das er dauerhaftes Einreiseverbot bekommt, wenn er diese Frage wahrheitsgemäss beantwortet.
Moderiert:
Auf Bewährung in die USA ? Erstes mal ..
- Starter*in BLAZLEY
- Datum Start
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Wenn er nicht lügt auch. Wenn man das hier so liest, könnte man meinen, das er dauerhaftes Einreiseverbot bekommt, wenn er diese Frage wahrheitsgemäss beantwortet.
Ein Bewährungs-Fall: Sicherheit in den USA: Ein Jahr Warten auf die Einreise | Politik
FR vom 6.4.15 meinte:
Das glaubst aber auch nur du.
Wenn der Reisende keine Trigger ausloest, wird der IO nichts von seinem Strafregister aus seinem Herkunftsland, oder irgend einem anderen Land wissen.
Anscheinend ist das Thema CBP/Immigration immernoch ein grosser Mythos.
Das glaubst Du doch wohl selber nicht, dass sie den nicht haben.
Nochmal - nicht per se. Wenn du einreist erscheint auf dem IO Bildschirm keinerlei Vermerk, Hinweis oder sonstiges wenn du im Vorfeld bei keiner Raster/Musterabgleichen aufgefallen bist. Fakt.
Wer im ESTA eine Frage mit JA beantwortet bekommt kein ESTA. Den Fall kenne ich schon aus dem Bekanntenkreis. Dann geht das Rennen zum Konsulat oder zur Botschaft los und die wollen dann den Straffall individuell begutachten. Also alle Unterlagen zur Einsicht beim Gericht (mit Hilfe RA, sonst geht es meines Wissens nicht) beantragen und qualifiziert in Englisch übersetzen lassen (Kosten !). Einreichen, Warten, Rückfragen, Warten (3-6 Monate kann es schon dauern) und am Ende dann Ablehnung. Man soll es in 2-3 Jahren nochmal probieren, ob es dann klappt kann keiner sagen. Der von mir geschilderte Fall lag strafrechtlich übrigens 8 Jahre zurück und hat sich vor 2 Jahren ereignet.
Darum beantwortet man auch immer alle Fragen mit NEIN
Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich würde das vermutlich riskieren.
Darum beantwortet man auch immer alle Fragen mit NEIN
Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich würde das vermutlich riskieren.
Zum Glück müssen die allermeisten Menschen dabei gar nichts riskieren und können guten Gewissens alle Fragen mit NEIN beantworten.
Bist Du ernsthaft der Meinung, dass Körperverletzung und Raub in Luxemburg keine Straftaten sind? Oder vielleicht weniger schlimm als im Rest der Welt? Oder hoffst Du, dass die USA für Luxemburger dahingehend Sonderregelungen haben?
Sorry, aber wie weltfremd bist Du?
E
embraer
Guest
Darum beantwortet man auch immer alle Fragen mit NEIN
Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich würde das vermutlich riskieren.
.
Aber nicht doch.
Ich gebe bei Nüssen (allerdings in Australien und die sind ja auch spezielle aber doch noch entspannter und menschlicher als Amis) immer ja an und habe irgend eine Schokolade aus der Lounge dabei. "Kann ja Nüsse enthalten" Das wirkt so schön ehrlich.
Und zur Sache:
Gibt er ja an, kann er es vergessen, und hat eventuelle den Flug noch nicht bezahlt. Und muss keine teuren Rücktransport bezahlen.
Gibt er nein an, dann hat er eine gewisse, wie auch immer , Chance das es gut geht, oder das er 5 Jahre absolute Sperre hat und den Flug um sonst gezahlt hat und noch den sicher teuren Rückflug am Bein hat.
Die Entscheidung könnt nur Ihr treffen.
Wenn man besser wisserich sein wollte, dann könnte man sagen "DAS hätte er sich vor der Tat überlegen müssen." Ob das angebracht ist, geht mich nichts an. Wobei ich es dem, der damals mich mal überfallen hat, und mir erheblichen Schaden und auch Altträume beschert hat, echt nur gönne, dass er so als neben her Strafe seine US Urlaub auf ewig knicken kann. Zu jeder Tat gehört auch ein Opfer, speziell wenn Gewalt im Spiel war. aber wie gesagt, ich kenne genau den Fall nicht, ich bin nicht Richter von Beruf oder Berufung, und es ist nur meine Meinung über meine Erlebnisse.
Zuletzt bearbeitet:
Ich erinnere mich dunkel, dass recht viele Kanadier seit einigen Jahren nicht mehr in die USA rüberfahren können (und wohl auch umgekehrt), weil sie (oft vor Jahrzehnten) als Jugendliche oder Studenten mal betrunken waren oder was geraucht haben und dafür vorbestraft wurden. Das Ganze kam wohl durch den Zugriff der Amerikaner auf die kanadischen Vorstrafenregister (und wohl auch umgekehrt) heraus, den die Länder im Rahmen des WAR ON TERROR beschlossen haben.
Ohne die genaue Straftat zu kennen, lässt sich eine genauere Antwort nicht geben. Wurde dein Bruder wegen Körperverletzung und Raub verurteilt oder etwa zu Raub mit Gewalteinwirkung (was in Luxemburg ein Verbrechen ist). 18 Monate auf Bewährung sind kaum ein Indiz wenn man bedenkt, dass es Bewährung heutzutage automatisch gibt.
@linuxguru-835 : meine Frage war eher wie es mit dem Abkommen aussieht dass die USA einblicke in das Strafregister hier in LU. Hat.
Will nicht heissen dass ich bei den Fragen lüge sicher nicht. Und ja mein Bruder hat Sch*isse gebaut, aber jetzt hat et seine Gerechte Strafe erhalten.. Straftat war Körpervetletzung mit Raub, waren zu 2, jedoch will ich hier nicht ins detail gehen.
Mbg
Will nicht heissen dass ich bei den Fragen lüge sicher nicht. Und ja mein Bruder hat Sch*isse gebaut, aber jetzt hat et seine Gerechte Strafe erhalten.. Straftat war Körpervetletzung mit Raub, waren zu 2, jedoch will ich hier nicht ins detail gehen.
Mbg
Ja - es gibt zwischen Kanada und den Vereinigten Staaten ein bis heute bestehende Abkommen. Das gleiche gilt auch fuer Mexiko.
Ich würde mal davon ausgehen, dass die USA in irgendeiner Form Einblick in nahezu jedes Strafregister haben. Es ist nur die Frage, ob sie den dazu nötigen Aufwand betreiben (wollen), nur weil Herr X aus Y in die USA einreisen will. Bei der derzeitigen weltpolitischen Lage dürfte ein luxemburgischer Bürger mit "normalem" Namen und "normaler" europäischer Herkunft, der in den USA gar nicht aktenkundig ist, sicher nicht (oder nur mit sehr viel Pech) zur genaueren Überprüfung herausgepickt werden.
Ich würde dennoch unter gar keinen Umständen an irgendeiner Stelle auch nur ansatzweise (wissentlich / vorsätzlich) falsche Angaben machen.
Stattdessen schnellstmöglich ESTA probieren und ("vorbeugend" parallel) mich mit dem Konsulat in Verbindung setzen. Ich könnte mir vorstellen, dass das ESTA abgelehnt wird und dann ein Visum beantragt werden muss und man (sprich: der Konsularbeamte) dann bei Ausstellung des Visums (sich) fragt, wozu der Aufwand betrieben wurde und keinerlei Hindernisgründe für eine Erteilung sieht.
Nachtrag: Ein Blick in die französischen ESTA-Fragen, klärt die Situation für Luxemburger etwas leichter auf.
Im französischen ESTA lautet Frage B:
Das wichtige ist fett. Das uninteressant ist in kursiv.
In Frankreich und Luxemburg ist ein délit eine Straftat, bei denen man zu Haftstrafen oder zu hohen Geldstrafen (>37500€ in Frankreich. Für Lux kenne ich das Limit nicht) verurteilt werden kann. Kann die Straftat mit noch höheren Geldstrafen und Haftstrafen von mindestens 10 Jahren bestraft werden, handelt es sich um ein crime. Sowohl die Körperverletzung als auch Raub sind in Luxemburg Delikte.
Im FAQ der amerikanischen Vertretung in Paris steht zur Beantwortung der Frage folgendes
In der Antwort werden Raub und Delikte mit Gewaltanwendung explizit als Beispiel zitiert. Um zusammen zuschließen. Die Frage müsste dein Bruder mit Ja beantworten.
Im französischen ESTA lautet Frage B:
Das wichtige ist fett. Das uninteressant ist in kursiv.
In Frankreich und Luxemburg ist ein délit eine Straftat, bei denen man zu Haftstrafen oder zu hohen Geldstrafen (>37500€ in Frankreich. Für Lux kenne ich das Limit nicht) verurteilt werden kann. Kann die Straftat mit noch höheren Geldstrafen und Haftstrafen von mindestens 10 Jahren bestraft werden, handelt es sich um ein crime. Sowohl die Körperverletzung als auch Raub sind in Luxemburg Delikte.
Im FAQ der amerikanischen Vertretung in Paris steht zur Beantwortung der Frage folgendes
In der Antwort werden Raub und Delikte mit Gewaltanwendung explizit als Beispiel zitiert. Um zusammen zuschließen. Die Frage müsste dein Bruder mit Ja beantworten.
Ok anderes Land, aber wenn ich bedenke wie die ( wie schon erwähnte ja etwas weniger fanatischen Australien) im Fernsehen bei frontline Australia solche Sachen behandeln, dann denke ich. Dein Bruder kann es vergessen. 18 Monate ( den meisten ist es egal ob gesessen oder Bewärung), und dann mit vor 8 Monaten quasie gestern. Nach Australien käme er nicht rein. Jedenfalls nicht für Urlaub oder so. Für die Tot kranke Mutter, oder um sein minderjäriges Kind ab zu hohlen, vielleicht.
Aber ich kann es mir echt nicht vorstellen, dass die jemanden 8 Monate nach der Veruteilung, also noch in der Bewährung rein lassen.
Ich denke es gibt nur wie schon gesagt 2 Möglichkeiten:
1. Urlaub abblasen und es als Teil der (eventuelle gerechten) Strafe sehen.
2. Nein Ankreuzen mit dem wie auch immer gearteten ( ich denke 50/50) Risiko, dass es raus kommt und man den Flug erfolglos bezahlt hat, sicher auch eine teuren Rückflug am Bein hat und möglicher weise noch ein paar Tage in US Abschiebehaft verbrigen darf oder auch wegen Falschaussage mit denen sonstwie Ärger bekommt.
Wenn es eine 12 Jahre alte Steuer Sache wäre, dann würde ich sagen, Ehrlich sein und Visum (mit guter Erfolgsausicht) beantragen. Aber so, da denke ich, Option 1.
Aber ich kann es mir echt nicht vorstellen, dass die jemanden 8 Monate nach der Veruteilung, also noch in der Bewährung rein lassen.
Ich denke es gibt nur wie schon gesagt 2 Möglichkeiten:
1. Urlaub abblasen und es als Teil der (eventuelle gerechten) Strafe sehen.
2. Nein Ankreuzen mit dem wie auch immer gearteten ( ich denke 50/50) Risiko, dass es raus kommt und man den Flug erfolglos bezahlt hat, sicher auch eine teuren Rückflug am Bein hat und möglicher weise noch ein paar Tage in US Abschiebehaft verbrigen darf oder auch wegen Falschaussage mit denen sonstwie Ärger bekommt.
Wenn es eine 12 Jahre alte Steuer Sache wäre, dann würde ich sagen, Ehrlich sein und Visum (mit guter Erfolgsausicht) beantragen. Aber so, da denke ich, Option 1.
Dass einem ESTA verwehrt wird, bedeutet nicht dass man kein Visum beantragen kann.
Nur Esta wird wohl nicht klappen.
Und ja ich sehe eine Unterschied ob Gewalt angewand wurde oder es nur um Geld ging. Und nicht mal der letzte Euro der Oma. Aber im Falle Höneß fand ich eh immer; einfach mindestens das 10 fache der Steuer-Schuld kassieren und gut ist. Hätte der Staat am besten bei ausgesehen. Aber das ist nun wirklich was anderes.
Was natürlich gegen 2 spricht sind die entstanden Kosten. Hotel und Flug sind gebucht (und meist bezahlt) wenn der IO den Antrag ablehnt. Hinzu kommt dass die Falschaussage potentiell ein wesentlich längeres Einreiseverbot mit sich bringt.
3. Ja Ankreuzen und schauen was passiert. Wird die ESTA-Registrierung abgelehnt, könnte er es immer noch mit einem Visum versuchen und erst nach Erteilungen der Erlaubnis Hotel und Flug buchen.
P
pmeye
Guest
Es ist völlig irrelevant, wie die Tat nach deutschem. luxemburgischem oder chinesischem Recht eingestuft wird. Maßgeblich ist die Einstufung des Ganzen nach US-Standards. http://www.state.gov/documents/organization/86942.pdf
Wo muss man da noch mal was unterschreiben? Alles was ich gewöhnlich unterschreibe ist das Zollformular.
Nun, sollte man jemals ein Visum beantragen wolle , sollte man immer ehrlich bleiben. Es gibt durchaus verschiedenen Stufen von Background-Checks. Und dann heisst es nämlich: "Haben sie jemals...". Und bei Visa-Betrug kennen die US Behörden wenig Hemmungen.Darum beantwortet man auch immer alle Fragen mit NEIN
Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich würde das vermutlich riskieren.