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Boeing736
Guest
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Und wenn es an Feiertagswochenenden/Pfingstferien tatsächlich keine freien Plätze von irgendwo nach MLA mehr gab?
Air Malta FRA - MAL
- Starter*in Carotthat
- Datum Start
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Und wenn es an Feiertagswochenenden/Pfingstferien tatsächlich keine freien Plätze von irgendwo nach MLA mehr gab?
Gegenfrage, warum hat KM dann nicht einfach die Maschine die in MUC landen musste am nächsten Morgen nach FRA geflogen und hat dort die gebuchten Paxe eingesammelt?
Bei 17 Leuten kann ich mir schon vorstellen dass es "schwierig" wird alle auf einer Maschine unter zu bringen, aber KM hat ja nichts ernsthaft versucht und freie Plätze gab es ja wohl auch unser FK hat ja weiter oben einiges an Geld für ein LH Ticket hingelegt.
Aber ja ein schuldrechtlicher nach dem reinen deutschen BGB funktiontiert anders und ist viel schwieriger durch zu setzen, man muss die Sache genauer prüfen aber so ganz aussichtslos erscheint mir das ganze nicht.
Aber die eleganteste Lösung wäre eben die Reise eben in X Wochen neu zu machen wenn die anderen Vertragspartner mitmachen.
@alinakl
Das Um-Routen hatte ich ja schon mal angesprochen, hatte Flighti schon drauf geantwortet.
@Travelmaster
IHR wart das?
Das Um-Routen hatte ich ja schon mal angesprochen, hatte Flighti schon drauf geantwortet.
@Travelmaster
IHR wart das?
Für einzelne Mitglieder der Reisegruppe wird keine Haftung übernommen
Letztlich war ich Organisator der ganzen Sache und hab nun natürlich auch die Arbeit.
Für einzelne Mitglieder der Reisegruppe wird keine Haftung übernommen
Letztlich war ich Organisator der ganzen Sache und hab nun natürlich auch die Arbeit.
Wieso habt Ihr nicht Helene Fischer an der Boombox gespielt?
Wurde seitens Hotel leider abgelehnt, weshalb es uns auch nichts bringt, sollte KM da mitspielen. Die erneuten Hotelkosten würden das Budget schlicht sprengen.
Das ist natürlich schade, habe ich selbst bisher noch nicht so erlebt aber wahrscheinlich ticken auf Malta die Uhren anders als auf Curacao oder in Malaysia.
Wie schon beschrieben es bleibt die Möglichkeit eines schuldrechtlichen Anspruchs, es gibt auch Meinungen die eine Verpflichtung zur Leistung der Ausgleichszahlung sehen wenn die Fluggesellschaft ihrer Verpflichtung zur Ersatzbeförderung nicht nachkommt, das finde ich aber höchst umstritten.
Falls jemand aus der Gruppe Volljurist ist oder zumindest durch eine Rechtschutzversicherung abgesichert ist, würde ich aber eine rechtliche Klärung versuchen der Schaden ist ja dann doch nicht unbeachtlich.
Wieso ist das für dich umstritten? Für den Flug finde ich aussergewöhliche Umstände durchaus passend, wenn sich aber eine Fluggesellschaft noch nicht mal bemüht mir eine Ersatzverbindung anzubieten, dann sehe ich hier eindeutig ein Versäumnis der Airline. Wenn sich das so durchsetzt, dann haben die Airlines irgendwann gar kein interesse daran, den Passagieren eine Ersatzbeförderung anzubieten. Ist schliesslich billiger, wenn über 50% einfach vom Flug zurücktreten und sich die Flugscheinkosten erstatten lassen. Was die Kollegen hier berichten, spricht sehr dafür, dass sich Air Malta kein Bein ausgerissen hat eine Ersatzbeförderung zu beschaffen.
Aber das ist ja juristisch alles (wahrscheinlich) irrelevant. Die nicht vorhandenen Bemühungen, oder das vergessene Anzeigen der EU-Richtlinie wird kaum monetär geltend gemacht werden können.
Pustekuchen.
Leider.
Pustekuchen.
Leider.
Das Problem ist aber dass die Ansprüche unterschiedlich sind.
Wir haben einmal das Anrecht auf Ersatzbeförderung, das ist eindeutig nach der EU-VO geregelt und greift immer, auch wenn außergewöhnliche Umstände vorliegen.
Darum kann es eben jeder machen wie unser FK hier selber buchen und sich das Geld wieder holen.
Dann gibt es die Ausgleichsazahlung, die soll den Reisenden vor Schäden wegen Annullierungen und Verspätungen schützen.
Hier haben wir das Problem dass außergewöhnliche Umstände vorliegen, wie gesagt es gibt Meingungen dass in solchen Fällen die Zahlung trotzdem zu leisten ist, aber höchstgerichtlich scheint das zumindest meines Wissens nach noch nicht entschieden.
Ich kann mir nur an ein Kommentar erinnern indem fest gestellt wurde dass der Ausgleichszahlung eben gerade kein Bestrafungscharakter zukommen soll.
Aber ich bin eben auch nicht so tief in der Materie drin wir haben hier ja mehrere Anwälte die nichts anderes machen vielleicht können die ja etwas dazu sagen.
Aus meiner persönlichen Sicht würde ich es auch begrüßen wenn KM hier zur Leistung der Ausgleichszahlung verpflicht werden würde, aber das geht nur in einem ordentlichen Gerichtsverfahren bei dem doch ein gewisses Prozessrisiko bleibt.
B
Boeing736
Guest
Und warum das? Wir sprechen hier für eine Situation an der KM genau nichts hätte ändern können. Wetterist und bleibt ein unbeherschbarer Faktor. Da dies alle Airlines gleichermassen treffen kann würde es letztendlich nur zu Kosten führen die auf alle Passagiere umgelegt werden müssen.
Es geht nicht um die Anullation als solche, sondern darum, dass KM nicht in der Lage zu sein scheint, innerhalb nützlicher Frist eine Ersatzbeförderung auf die Beine zu stellen und einfach den Kopf in den Sand steckt. Für das Wetter können sie nichts, aber dafür, dass Flüge ab FRA nach MLA mit freien Sitzplätzen abheben, während bei ihnen noch Passagiere auf eine Ersatzbeförderung warten und diese keine Angebote und keine brauchbaren Umbuchungen kriegen. Und an dieser Situation hätten sie durchaus was ändern können.
B
Boeing736
Guest
Kompensation =/ Bestrafung
Und ob am Ende wirklich noch Plätze frei waren weiss wohl auch nur die LH selber.
Und der User, der LH auf einige Kosten gebucht hat und diese nun bei KM einfordert
Wie sich KM genauso verhalten hat wie sonst FR!
Die Ersatzbeförderung findet nicht statt soll der Pax selber schauen wir er/sie klar kommt.
In solchen Fällen würde doch dazu führen dass die Fluggesellschaften IrrOps ernster nehmen und eben mehr für den Reisenden tun, wie andere Fluggesellschaften eben auch.
(Selbst AB hat geschaft mich wegen dem ausgefallenen DUS-CUR Flug auf STR-CDG-SXM mit AF und SXM-CUR mit 7I um zu buchen)
Natürlich geht es nicht um Betrafung aber wie schon dargestellt ist KM der Verpflichtung zur Ersatzbeförderung nicht nachgekommen.
Wenn eine Maschine in MUC runter muss sehe ich keinen Grund, ausser den Kosten warum man nicht die Maschine nach FRA schafft und am nächsten Vormittag den Flug durchführt, so überlastet kann FRA nicht sein dass nicht eine Maschine zusätzlich abgefertig werden kann.
Das Strafrecht kennt den Begriff der Gewinnabschöpfung, man das selbe Prinzip auf Fluggesellschaften anwenden die eben ihren Verpflichtungen zur Ersatzbeförderung nicht nachkommen wollen.
Ob jetzt sich LH so viele freie Plätze gehabt hätte um alle aus der KM Maschine verteilt zu befördern ist sicher fraglich aber es gibt nicht nur Flüge ab FRA nach MLA, dann müssen eben auch Umstiegsverbindungen herhalten.
Da gehe ich inhaltlich mit. Es wäre ja auch eine Lösung gewesen uns alle am nächsten Morgen nach MUC zu schaffen und mit ausgeruhter Crew von dort aus nach MLA zu fliegen, wenn sie es schon nicht hinbekommen die Maschine nach FRA zu holen. Dennoch werden diese (auch organisatorischen) Versäumnisse an einer möglichen Entschädigung leider wenig ändern.
Hier mal eine Ersteinschätzung, die ich heute früh von einer Kanzlei erhalten habe. Vermutlich viel Copy & Paste, in manchen Punkten wird auch etwas viel Hoffnung gemacht. Ich habe zum Beispiel noch nie gehört, dass eine Airline direkt an den Kunden erstattet, wenn ein Reisebüro/OTA zwischengeschaltet ist.
Die Kanzlei schreibt ja zimlich genau das was schon angedeutet wurde.
Wie schon beschrieben sehen ich nicht in einer unterlassenen Ersatzbeförderung automatisch die Verpflichtung zur Ausgleichszahlung aber nach deutschem BGB Recht ist der entstandene Schaden zu ersetzen, das ist aber wie schon beschrieben weit weniger einfach und birgt ein deutlich höheres Prozessrisiko.
Wenn jedoch eine Rechtschutzversicherung vorhanden ist, lohnt sich eine gerichtliche Prüfung auf jeden Fall allerdings würde ich dann einen RA dafür einsetzen der seinen Schwerpunkt in solchen Fällen hat.
Wie schon beschrieben sehen ich nicht in einer unterlassenen Ersatzbeförderung automatisch die Verpflichtung zur Ausgleichszahlung aber nach deutschem BGB Recht ist der entstandene Schaden zu ersetzen, das ist aber wie schon beschrieben weit weniger einfach und birgt ein deutlich höheres Prozessrisiko.
Wenn jedoch eine Rechtschutzversicherung vorhanden ist, lohnt sich eine gerichtliche Prüfung auf jeden Fall allerdings würde ich dann einen RA dafür einsetzen der seinen Schwerpunkt in solchen Fällen hat.
Ich habe heute Mittag von Air Malta eine E-Mail bekommen, die lehnen meine Kosten natürlich ab aber wollen mir den FLug erstatten ich soll mich an eine bestimmte Telefonnummer wenden. Jetzt meine kleine Frage reicht das schon um einen Anwalt die Klage einreichen zu lassen? oder muss ich denen nochmal schreiben dass ich auf der Forderung bestehe?
Ich hatte schon Kontakt mit einem Anwalt der in Frankfurt auch viel mit Reiserecht macht, seine Antwort war der Anspruch wäre kein Problem, ich will jetzt aber nicht auf den Anwaltskosten sitzen bleiben.
Ich hatte schon Kontakt mit einem Anwalt der in Frankfurt auch viel mit Reiserecht macht, seine Antwort war der Anspruch wäre kein Problem, ich will jetzt aber nicht auf den Anwaltskosten sitzen bleiben.
Auch wenn ich die Einschaetzung teile, dass das ein "nicht verlierbarer" Fall ist, gaebe ich es doch einem Spezialisten und nicht der Kanzlei Feld, Wald, Wiese und Partner. Anders als in Faellen, in denen es nur um die Nice-to-have-Kompensation geht, steht hier doch ein echter (und hoher) Schaden im Feuer.
Reiserecht ist der Teil des Werkvertragsrechts, der sich mit Pauschalreisen befasst. Also Reisemaengel, Hotel zu laut, Buffet zu eintoenig, Damenwelt zu abweisend. Hat mit Deinem Problem nichts zu tun.
Der eine oder andere Insasse hier (einschliesslich meiner) hat sich schon vom User "umsteiger" vertreten lassen. Gibt aber auch andere, die im Masterthread aktiv sind (und dort ganz brav nie direkt fuer sich werben).
Der eine oder andere Insasse hier (einschliesslich meiner) hat sich schon vom User "umsteiger" vertreten lassen. Gibt aber auch andere, die im Masterthread aktiv sind (und dort ganz brav nie direkt fuer sich werben).
Habe zumindest mal n Claim bei AX eröffnet. Die wollen jetzt eine Bestätigung, daß der Flug storniert wurde - haben leider nur den Screenshot von FR24. Das wird kaum reichen. Gibt es dafür irgendeine gute Idee?
Wer ist AX?
Aber normalerweise soll auch so ein Screenshot reichen diese Information kann in vielen öffentlich zugänglichen Datenbanken verifiziert werden, falls derjenige eine Notwendigkeit dafür sieht.