App Selection in der EU ab dem 09.06.2016

[Temposünder]

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Warum genau ist App Selection jetzt böse? Mal abgesehen davon, dass man ELV VOR Beginn der Transaktion abwählen muss. Wie beeinflusst das kontaktloses Transkationen?

Keiner?

 

[gowest]

Woher wisst ihr eig schon wie es konfigiuriert sein wird ? Dass man elv abwaehlen wird koennen etc?!

 

[Gustl]

Warum koennen sie das nicht verhindern? Warum muessen die Kontodaten unbedingt auslesbar sein?

Wenn die Karte im girocard-System funktionieren soll, ist das einfach so. Eine girocard-PAN enthält qua Spezifikation die Kontonummer und eine sogenannte Institutsnummer, aus diesen Daten lässt sich problemlos die IBAN berechnen.

Die einzige Chance wäre die Ausgabe von Maestro/V-Pay only, wie es z.B. Fidor, N26 und einige andere mittlerweile machen. Da kann dann eine PAN des jeweiligen Debitkartensystems verwendet werden, die keine Kontodaten preisgibt und ELV somit unmöglich macht. Allerdings ist dann eben auch kein Einsatz im girocard-System mehr möglich.

 

[Escorpio]

Wenn die Karte im girocard-System funktionieren soll, ist das einfach so. Eine girocard-PAN enthält qua Spezifikation die Kontonummer und eine sogenannte Institutsnummer, aus diesen Daten lässt sich problemlos die IBAN berechnen.

Die einzige Chance wäre die Ausgabe von Maestro/V-Pay only, wie es z.B. Fidor, N26 und einige andere mittlerweile machen. Da kann dann eine PAN des jeweiligen Debitkartensystems verwendet werden, die keine Kontodaten preisgibt und ELV somit unmöglich macht. Allerdings ist dann eben auch kein Einsatz im girocard-System mehr möglich.

Kann es den sein, dass die Sparkasse und Postbank Maestro Only (damals gab es noch kein VPay) ausgegeben haben?

Meine Postbank "EC Karte" ging damals NIE mit ELV / Unterschrift (Deswegen hatte ich irgendwann die Bank gewechselt.), aber ich konnte nahezu Weltweit die Karte einsetzen.

Bei der Commerzbank bekam ich damals sofort eine vollwertige EC Karte + Visa Karte... Das war vor 13 Jahren, (vor allem als Student) schon außergewöhnlich @Visa Karte)

 

[MaxBerlin]

Ich habe einen Kassenzettel von Kaufhof von 2007 ausgegraben.
Erstaunlicherweise waren damals bei ec-Kartenzahlung Kartennummer sowie Kontonummer und BLZ im Klartext angegeben und die Kontonummer war in der Kartennummer nicht drin.
Die Kontonummer befand sich damals aber sicher auch schon auf Spur 3.

Gut möglich, dass es vor der Umstellung auf Chip & PIN bei girocard/electronic cash Karten gaben, die ELV nicht zuließen.

 

[Escorpio]

Chip & PIN bei girocard/electronic cash Karten gaben, die ELV nicht zuließen.

PIN gab es damals schon... Chip? Gute Frage... Ich weiß es nicht, mich hat das damals nicht interessiert.

 

[t-tommy1]

Keiner?

Ich

Dort wird es vorausichtlich keine App Selection geben, weil man mehrfach tappen müsste.
Die Verordnung sieht vor, dass es der Kunde hinnehmen muss, wenn die nachträgliche
Änderung der Händlervorauswahl technisch nicht durchführbar ist.
Und das Mehrfach-Tappen sieht man in diesem Zusammenhang als technisch nicht durchführbar.
Praktikabel wäre es jedenfalls mit Sicherheit nicht.

 

[gowest]

Naja bei kontaktlos wird es doch sowieso nur eine anwendung auf der karte geben oder ?

 

[t-tommy1]

Der Telekom MyWallet Sticker (den es leider bald nicht mehr gibt) hat zwei Anwendungen.

 

[gowest]

Habe jetzt auch von Karten gesprochen. Und bei den ueblichen Karten wird es wohl nicht so sein?!
Was wird denn jetzt passieren demnaechst wenn ich bsp. Bei rewe der elv, giro und maestro nimmt eine girocard/maesteo einstecke passieren?

 

[DerSimon]

Was wird denn jetzt passieren demnaechst wenn ich bsp. Bei rewe der elv, giro und maestro nimmt eine girocard/maesteo einstecke passieren?

Auch heute ist noch keine Entscheidung getroffen worden. Abwarten.

Der Telekom MyWallet Sticker (den es leider bald nicht mehr gibt) hat zwei Anwendungen.

Auch kontaktlos? IIRC hatte doch nur die Karte zwei Applikationen

 

[gowest]

Tommi tut immer so als wuesste er es schon. lol

 

[t-tommy1]

Du wirst die Händlervorauswahl ändern können, was soll denn sonst passieren?

Und ein Sticker ist auch eine Karte, wo ist bei dir da ein Unterschied bei kontaktlosen Zahlungen?

 

[t-tommy1]

Auch heute ist noch keine Entscheidung getroffen worden. Abwarten.


Auch kontaktlos? IIRC hatte doch nur die Karte zwei Applikationen

Ja, auch der Sticker. Ich habe einen.
Bei der Plasticcard kannst Du auswählen. Beim Sticker nicht.

 

[gowest]

Also wird es eine Haendler vorauswahl geben und man wird nicht direkt zwischen girocard, elv und maestro waehlen koennen ?
Naja bei kontaktlos kann ich eine vorauswahl verstehen bei stecken aber nicht.

 

[t-tommy1]

Wie soll es ohne Händlervorauswahl (die wird einmalig festgelegt) denn sonst funktionieren?
Schon mal daran gedacht, dass der Kunde nichts "auswählt" und einfach den ersten Eintrag bestätigt.
Das wird dann nicht die teuerste Variante sein.

 

[gowest]

Naja damit diskriminiert man ja wieder maesteo/girocard je nachdem was ausgewaehlt ist. Koennte ja auch so sein, dass man einsteckt und dann eine liste angezeigt wird.

 

[t-tommy1]

So wird es doch sein, die Karte legt die verfügbaren Schemes (natürlich nur die, die der Händler auch anbietet) und die Händlervorauswahl die Reihenfolge dieser fest.
Wie gesagt, wenn der uninformierte Kunde dann die Liste sieht, bei der dann der erste Eintrag
ggf. schon markiert ist, was wird er wohl tun?
Variante 1: er drückt die Bestätigungstaste und dann folgt sein gewohnter Ablauf.
Variante 2: er drückt nix, der Timeout wählt den ersten Eintrag und der Kunde hat seinen gewohnten Ablauf.

 

[gowest]

Und wird elv in dieser vorauswahl vorkommen oder es mit girocard kombiniert ?

 

[gowest]

Kaeme es extra vor ginge ja dann nur noch sicher girocard ! Also wsl erst elv ala hauptauswahl und falls das nicht geht girocard?!

 

[MaxBerlin]

Deswegen sieht man in Polen in einer bestimmten DCC-Konfiguration (Acquirer SIX, Terminal ingenico 250er-Serie) ja folgende Anzeige:

"Wybierz
1 EUR = 4,xx PLN

(10,00 EUR)
40,00 PLN "



Im obigen Bild ist schon der Nach-unten-Knopf gedrückt und PLN ausgewählt worden.

Und da ist sonst "netterweise" EUR schon vorgewählt und dass "Wybierz" was mit "Wählen" zu tun hat, weiß der doofe Tourist im Zweifel gar nicht. Drückt er auf Grün, weil er beim flüchtigen Lesen glaubt, das sei eine Info und so gehe es weiter, hat er EUR gewählt. Er muss erst mit Pfeil nach unten auf PLN gehen und dann auf Grün drücken.

Also ich bin extrem gespannt, wie die (Un-)Sitten sich in Germany entwickeln werden.

 

[Amino]

Hier könnt ihr mal lesen, was der BecN dazu schreibt: Bundesverband der electronic cash - Netzbetreiber (BecN) e.V. - Posts

Und das: http://www.b-ec-n.de/files/documents/160404-2 BecN-WebPage - Vorteilsargumente der BecN-Lösung.pdf

 

[DerSimon]

Wie sieht die aktuelle Auswahl z.B. bei der Fidor Smartcard oder der Telekom MyWallet-Karte aus?
Dieses Verfahren wird man ja vermutlich einfach kopieren um nicht komplizierte Softwareanpassungen vorzunehmen.
Ist da auch eine Applikation vorausgewählt?

 

[t-tommy1]

Und wird elv in dieser vorauswahl vorkommen oder es mit girocard kombiniert ?

Hier heißt es dann wohl wirklich noch abwarten, wie das im Detail aussehen wird.
Händler mischen ja heute schon ELV und girocard über diverse Mechanismen.
Sperrdateiabfrage, Betragshöhe, Zufallsprinzip usw.

 

[DerSimon]

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Hier könnt ihr mal lesen, was der BecN dazu schreibt: Bundesverband der electronic cash - Netzbetreiber (BecN) e.V. - Posts

Der Ablauf auch hier sichtbar:

http://www.b-ec-n.de/files/documents/160404-2 BecN-WebPage - Vorteilsargumente der BecN-Lösung.pdf


Dreist wie immer folgende Punkte

Auswahl-Taste wählbar bevor die Karte mit dem Terminal interagiert

Hervorhebung der vom Händler präferierten Zahlart

Die IF-VO findet grundsätzlich keine Anwendung auf das Zahlverfahren ELV

Hoffen wir mal, dass MasterCard/Visa da gegensteuern, MasterCard ist ja wohl schon dabei.

Vor allem die Auswahl vor Einstecken der Karte ist ein Witz, wenn man bedenkt, wie die Terminals am POS meist ausgerichtet sind.