Diskussion zu Kerosinsteuer

[GCELY]

ANZEIGE

Weil es einfach ist Steuerschlupflöcher für 99% der Bevölkerung zu schließen aber unglaublich schwer das für das oberste Prozent richtig hinzubekommen. Und bei denen hängt 50% des Vermögens. Und der Anteil steigt stetig. Nur, irgendwann werden sie da sowieso ran müssen, weil sie ansonsten das gesamte soziale Gefüge sprengen werden.

Steuerschlupflöcher werde von den obersten 0.001 Prozent der Bevölkerung ausgenutzt, das lohnt sich für die meisten "normalos" die es zwar in die Top 1% geschafft haben noch lange nicht. In D is man mit 11k Einkommen / Monat bereits in den reichsten 1%, da kannst du dir noch lange nicht einen Experten leisten um die wirklichen Schlupflöcher auszunutzen. Wir reden hier von echten Schlupflöchern,nicht einfachen Optimierung die jeder Steuerberater hinkriegt.

Aufs Einkommen bezahlt man zwar am meisten Steuern, kaum jemand wird/ist jedoch durch (Arbeits-) einkommen reich sondern durch Vermögen.

Schadet eine Erhöhung der Ticketsteuer im vergleich zur Kerosinsteuer für Inlandsflüge der LH Group nicht mehr? Der Durchschnittskunde bucht sein Flug über die Vergleichsportale und wählt den günstigsten Anbieter. Den meisten ists egal ob man in Paris, Frankfurt, Istanbul oder Dubai umsteigt. Mit diesen Preisen konkurriert LH und muss die zusätzliche Abgabe einfach schlucken.

 

[juliuscaesar]

Schadet eine Erhöhung der Ticketsteuer im vergleich zur Kerosinsteuer für Inlandsflüge der LH Group nicht mehr? Der Durchschnittskunde bucht sein Flug über die Vergleichsportale und wählt den günstigsten Anbieter. Den meisten ists egal ob man in Paris, Frankfurt, Istanbul oder Dubai umsteigt. Mit diesen Preisen konkurriert LH und muss die zusätzliche Abgabe einfach schlucken.

Wenn ich das richtig verstehe:

FRA-JFK: hohe deutsche Abgabe
DUS-FRA-JFK: hohe deutsche Abgabe
DUS-AMS-JFK: hohe deutsche Abgabe
PRG-FRA-JFK: ——
PRG-AMS-JFK: ——
AMS-JFK: ——
PRG-JFK: ——

 

[juliuscaesar]

"Kerosinbesteuerung hätte Tanktourismus begünstigt"

Bundesverkehrsminister Volker Wissing hat die Pläne der Bundesregierung für eine höhere Ticketsteuer auf Passagierflüge gegen Kritik verteidigt. Wir müssen alles vermeiden, was unsere Luftverkehrswirtschaft einseitig trifft und ihre internationale Wettbewerbsfähigkeit einschränkt, sagte der...

www.aero.de

 

[MFox]

Wenn ich das richtig verstehe:

FRA-JFK: hohe deutsche Abgabe
DUS-FRA-JFK: hohe deutsche Abgabe
DUS-AMS-JFK: hohe deutsche Abgabe
PRG-FRA-JFK: ——
PRG-AMS-JFK: ——
AMS-JFK: ——
PRG-JFK: ——

Ist die Ticketsteuer nicht bei Umsteigeflügen ausgenommen? Dabei käme LH aber wahrscheinlich noch besser weg als bei einer Lufthansasteuer aka "Kerosinbesteuerung für Inlandsflüge".

 

[juliuscaesar]

Ist die Ticketsteuer nicht bei Umsteigeflügen ausgenommen?

Bei Umsteigeflügen Ausland-Deutschland-Ausland? Ich weiß es nicht exakt..

 

[Meick]

Bei Umsteigeflügen Ausland-Deutschland-Ausland? Ich weiß es nicht exakt..

Genaugenommen ist DER Umsteigeflug von der Steuer ausgenommen.

FRA-JFK: Steuer Langstreckenflug
MUC-FRA: Steuer Kurzstreckenflug
MUC-FRA-JFK: Steuer Langstreckenflug (und nicht noch zusätzlich Steuern für das Segment MUC-FRA)

 

[GCELY]

Ah danke, hab vergessen das die Steuer auf die Gesamtstrecke erhoben wird und nicht strikt pro Teilstrecke. Mein Fehler. So macht es für LH natürlich mehr Sinn, so betrifft es alle Airlines gleich.

 

[juliuscaesar]

Genaugenommen ist DER Umsteigeflug von der Steuer ausgenommen.

FRA-JFK: Steuer Langstreckenflug
MUC-FRA: Steuer Kurzstreckenflug
MUC-FRA-JFK: Steuer Langstreckenflug (und nicht noch zusätzlich Steuern für das Segment MUC-FRA)

Und wie wird FRA-LHR-JFK besteuert?

 

[Meick]

Und wie wird FRA-LHR-JFK besteuert?

FRA-JFK wird besteuert. LHR-JKF natürlich nicht. Gilt auch nicht für LHR-FRA sondern nur für Abflüge ab Deutschland.
Innerdeutsche Zubringerflüge, Medizinische Flüge, Fracht, etc. sind die einzigen Ausnahmen.

 

[juliuscaesar]

FRA-LHR wird besteuert. LHR-JKF natürlich nicht.

Geht es nicht um den Zielort?

 

[Meick]

Und wie wird FRA-LHR-JFK besteuert?

Geht es nicht um den Zielort?

Vertippt und bereits korrigiert. ;o)

§ 11 LuftVStG - Einzelnorm

Hier noch das entsprechende Gesetz - es sollen ja nur die Abgabe-Höhen erhöht werden.

 

[MFox]

Innerdeutsche Zubringerflüge, Medizinische Flüge, Fracht, etc. sind die einzigen Ausnahmen.

Innerdeutsche Zubringerflüge?

Verstehe ich das richtig, dass dann eine LH ggü. z.B. einer AF steuerlich bevorzugt wird wenn der Kunde DUS-MUC-JFK statt DUS-CDG-JFK fliegt, weil für DUS-MUC als Zubringerflug keine Luftverkehrsabgabe gezahlt werden muss?

 

[juliuscaesar]

Innerdeutsche Zubringerflüge?

Verstehe ich das richtig, dass dann eine LH ggü. z.B. einer AF steuerlich bevorzugt wird wenn der Kunde DUS-MUC-JFK statt DUS-CDG-JFK fliegt, weil für DUS-MUC als Zubringerflug keine Luftverkehrsabgabe gezahlt werden muss?

Lufthansa:
HAM-MUC-VIE-BCN = 1x internationale Kurzstrecke

Vueling:
HAM-BCN = 1x internationale Kurzstrecke

Hier waren LH-Lobbyisten am Werk.

 

[skyblue99]

Hier waren LH-Lobbyisten am Werk.

Schön, wenn sich Politik von Kompetenz leiten lässt.

 

[juliuscaesar]

Schön, wenn sich Politik von Kompetenz leiten lässt.

Ja!

 

[Alfalfa]

Wenn Carsten den Olaf lieb fragt dann wird das gelöst, internationale Tickets anders als reine Inlandsflüge.

Kann ich mich selbst zitieren? Wir wissen damit jetzt, was der Carsten die letzten Tage gemacht hat.

 

[internaut]

Rente und demografischer Wandel: Problem Finanzierungslücke

Die Babyboomer gehen bald in Rente und das Rentensystem steht damit vor Herausforderungen. Wo kann die Politik bei der Altersvorsorge nachsteuern?

www.deutschlandfunk.de

Nur leider traut sich kein Politiker an den zweiten heiligen Gral neben Autos von Deutschland: Rentner

Eher das heiligste Gral Beamtenstatus und -privilegien. Wenn die öffentlichen Arbeitgeber und Beamte in die Sozialkassen einzahlen würden, wären die Probleme viel kleiner und die Republik sehr viel gerechter. Gerade mal wieder bestätigt worden, dass die 2 Millionen Beamten nicht streiken dürfen (obwohl sie das doch still sowieso 40 Stunden die Woche machen - scherz beiseite) - da kann man da auch mal rangehen. Wenn es nicht mehr so viele Beamte gebe, würde der Beamtenbund auch nicht mehr so endlos Streikgeld in die Spartengewerkschaften der Piloten und Lokführer pumpen können und wir hätten in dieser Republik nicht mehr so viele Shut downs..

 

[longhaulgiant]

Steuerschlupflöcher werde von den obersten 0.001 Prozent der Bevölkerung ausgenutzt, das lohnt sich für die meisten "normalos" die es zwar in die Top 1% geschafft haben noch lange nicht.

Ich habe mich undeutlich ausgedrückt. Gemeint waren die obersten 1% der Leute mit hohem Vermögen. Das oberste Prozent Einkommen ist in der Tat noch zu weit weg für Tricksereien. Wobei es da langsam anfängt. Ne Familienstiftung bspw.

 

[Airsicknessbag]

Eher das heiligste Gral Beamtenstatus und -privilegien. Wenn die öffentlichen Arbeitgeber und Beamte in die Sozialkassen einzahlen würden, wären die Probleme viel kleiner

Wieso, weil die Beamten nur einzahlen dürften aber nichts rausbekämen?

und die Republik sehr viel gerechter.

Inwieweit ist es gerechtigkeitsstiftend, wenn die Altersversorgung der Beamten, deren Höhe von der Verfassung vorgeschrieben ist, nicht mehr "Pension" sondern "Rente" hieße?

Im übrigen ist ebenfalls verfassungsmäßig garantiert, dass jeder Deutsche nach seiner Eignung, Befähigung und fachlichen Leistung gleichen Zugang zu jedem öffentlichen Amte hat. Gerechter geht es nicht.

 

[juliuscaesar]

"In unseren Augen ist die Luftverkehrssteuer fairer, weil sie alle Airlines, die in Deutschland starten, zahlen müssen", sagte Lufthansa-Vorstand Harry Hohmeister der "Welt"."Aber trotzdem trifft sie uns deutlich mehr, weil Deutschland unser Heimatmarkt ist."

Lufthansa sieht ihre Investitionsfähigkeit durch steigende Luftsicherheitsgebühren, SAF-Quoten und Emissionshandel ohnehin gefährdet. "Der Abflug eines typischen Mittelstreckenjets kostet in Madrid, Paris oder Warschau zwischen 200 und 1.500 Euro an Steuern und Gebühren", rechnete Hohmeister vor. "In Deutschland sind es 3.500 bis 4.000 Euro."

"Damit überspannt die Bundesregierung den Bogen"

Die Ampel zapft Airlines an: 2024 steigt die Luftverkehrsabgabe - das findet Lufthansa zwar fairer als die Einführung einer nationalen Kerosinsteuer. Der Frankfurter Airlinekonzern fürchtet trotzdem Standortnachteile - und behält sich weitere Reduktionen an kleineren Flughäfen vor.

www.aero.de

 

[malone]

Lufthansa - Quartalskennzahlen bis 2023 | Statista

Im 4.

de.statista.com

 

[skyblue99]

Lufthansa sieht ihre Investitionsfähigkeit durch steigende Luftsicherheitsgebühren, SAF-Quoten und Emissionshandel ohnehin gefährdet. "Der Abflug eines typischen Mittelstreckenjets kostet in Madrid, Paris oder Warschau zwischen 200 und 1.500 Euro an Steuern und Gebühren", rechnete Hohmeister vor. "In Deutschland sind es 3.500 bis 4.000 Euro."

Dafür ist die Infrastruktur in Deutschland aber auch fünfmal so leistungsfähig.

Lufthansa - Quartalskennzahlen bis 2023 | Statista

Im 4.

de.statista.com

Vielen Dank für diese völlig nichtsaussagende und völlig kontextlose Grafik.

 

[malone]

...

Vielen Dank für diese völlig nichtsaussagende und völlig kontextlose Grafik.

wenn man selbst zu doof ist, muss man sich dafür nicht noch bei mir bedanken.

Gruß an deine Eltern

 

[Langstrecke]

wenn man selbst zu doof ist, muss man sich dafür nicht noch bei mir bedanken.

Gruß an deine Eltern

Oje, seid ihr wieder nett zueinander.

 

[MFox]

Mag sein das es schon mal diskutiert wurde und ich es überlesen habe;

Was passiert eigentlich wenn die Steuer ab Mai erhöht wird, mit bereits bezahlten Tickets (im Zeitraum Mai ff)?

Wird da der Aufschlag nachberechnet? Wenn ja, dürfte das ein heiloses Kuddelmuddel werden.