Lufthansa - langsam wird es peinlich...

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chrini1

Erfahrenes Mitglied
26.03.2013
8.553
12.697
HAM
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Ich bin noch hier, und vom HON zum Lufthansa-Nix mutiert. Als "Free Agent" habe ich seither viele andere Airlines gesehen, die ich sonst nicht gebucht hätte, und muss sagen: alle haben das bessere Preis-/Leistungsverhältnis und auf der Langstrecke haben alle das bessere Produkt (Allegris nicht berücksichtigt).
Mein Vielfliegerprogramm ist das Bankkonto, und ich buche Angebot.

Und ich verspreche: sollte ich einmal einen fairen Preis für einen Lufthansa-Flug finden (interkont nicht Füßelklasse, Europa egal), würde ich es buchen. Hatte aber seit 2014 die Gelegenheit nicht mehr dazu.

The grass is greener on the other side. It is.

Da gehe ich auch immer mehr zu über. Dieses Jahr ist der SEN schon im April in der Tüte, aber ansonsten mache ich das gleiche wie Du.
 
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Luftikus

Megaposter
08.01.2010
27.094
12.975
irdisch
Meine Wette: Ihr kommt trotzdem zurück. Denn die Töchter anderer Mütter sind auch nicht hübscher. Und der deutsche Kunde, möchte auch lieber im deutschen Flieger sitzen. Auch wenn er das öffentlich nicht zugeben möchte...
Ein riesiger Irrtum. In den 70ern konnte keiner englisch und der reisende deutsche Vertreter wollte sein Essen mit dem gewohnten Maggi. Heute können (fast) alle englisch, kennen alle die Nahost-Airlines und wissen, was möglich ist. "Im deutschen Flieger sitzen" ist vielleicht für reisende Rentner und Kreuzfahrer noch ein Faktor, sonst nicht.
 

muriatowa

Erfahrenes Mitglied
07.07.2024
742
1.264
LEJ
Meine Wette: Ihr kommt trotzdem zurück. Denn die Töchter anderer Mütter sind auch nicht hübscher. Und der deutsche Kunde, möchte auch lieber im deutschen Flieger sitzen. Auch wenn er das öffentlich nicht zugeben möchte...

Habe hier im Forum schon viele "Verabschiedungen" miterlebt.

Endet meist so:

Phase 1: "Es ist alles so viel besser bei xy" gefolgt von
Phase 2: Absolutes Ranting über LHG
Phase 3: Posten über Lifehacks und Vielfliegerprogramm vom xy
Phase 4: Aufregen über das Vielfliegerprogramm von xy
Phase 5: Man ist wieder in den LHG Threads und liest mit und stellt kleinlaut Fragen nach schnellem Status erfliegen und Mileage Runs


Viel Spaß, See you soon!!


P.S. Einzige Alternative: Auch schon gesehen hier: Man verabschiedet sich vom Fliegen komplett und damit auch aus dem VFT.

Pick your battles!
Na danke! Ich bin mir sicher, hier keinen unnötigen Aufriss gemacht zu haben. In welche Phase würdest Du mich denn stecken wollen? Mehr als die Wahrheit im Alltag habe ich hier nicht berichtet.

Ich habe zugegeben auch nicht das Budget, was mittlerweile abverlangt wird. 😉
 

travelben

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
3.684
903
MUC
Na danke! Ich bin mir sicher, hier keinen unnötigen Aufriss gemacht zu haben. In welche Phase würdest Du mich denn stecken wollen? Mehr als die Wahrheit im Alltag habe ich hier nicht berichtet.

Ich habe zugegeben auch nicht das Budget, was mittlerweile abverlangt wird. 😉
Ich stecke dich in keine Phase. Dafür kenne ich Dich nicht.

Aber sind meine Beobachtungen hier im Forum über die letzten 10+ Jahre...
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Da gehe ich auch immer mehr zu über. Dieses Jahr ist der SEN schon im April in der Tüte, aber ansonsten mache ich das gleiche wie Du.

Der SEN ist schon in der Tasche... also nicht abgeschworen. Nur ein bißchen fremdgehen. ;-)
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Ich bin noch hier, und vom HON zum Lufthansa-Nix mutiert. Als "Free Agent" habe ich seither viele andere Airlines gesehen, die ich sonst nicht gebucht hätte, und muss sagen: alle haben das bessere Preis-/Leistungsverhältnis und auf der Langstrecke haben alle das bessere Produkt (Allegris nicht berücksichtigt).
Mein Vielfliegerprogramm ist das Bankkonto, und ich buche Angebot.

Und ich verspreche: sollte ich einmal einen fairen Preis für einen Lufthansa-Flug finden (interkont nicht Füßelklasse, Europa egal), würde ich es buchen. Hatte aber seit 2014 die Gelegenheit nicht mehr dazu.

The grass is greener on the other side. It is.
Das wäre das wirtschaftlich sinnvollste. Schaffen die wenigsten. Ich auch nicht.
Aber ich bin auch nicht der LHG Schlechtredner. Die Benefits sind noch immer höher für mich.

Ich bin Privat-HON. Fliege dahin wo ich will, in der Klasse die ich will und zu dem Preis, den ich für mich akzeptabel finde. Und dabei erliege ich den HON bzw. mache sogar Mileage Runs, um ihn zu erhalten. Warum? Weil ich das Programm gut für mein persönliches Reiseprofil finde und die Benefits mir etwas bringen.
Dafür budgetiere ich mir selbst Geld und bleibe meist sogar unter dem Budget und freu mich darüber.
 

CarlD

Erfahrenes Mitglied
03.04.2022
694
1.095
Und der deutsche Kunde, möchte auch lieber im deutschen Flieger sitzen. Auch wenn er das öffentlich nicht zugeben möchte...
"Den" deutschen Kunden gibt es sowieso nicht. Davon abgesehen - woher weißt Du das? Anekdotische Evidenz?
Ich für meinen Teil habe seit über zehn Jahren keinen Mainline-LH-Flieger mehr betreten. Und das bleibt bis auf weiteres auch so und ich bin stolz darauf.
 
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Tirreg

Rutscher des Grauens
08.03.2009
7.863
3.362
FRA
Ist nicht falsch, aber es gibt auf einer Flugreise mit LHG viel mehr Sachen, die sie unmittelbar selbst steuern oder direkt beeinflussen können. Mir wäre es lieber, wenn sie dort einen richtigen Job machen.

Beim groundhandler hat LHG je Flughafen gar nicht so viel Wahlfreiheit (und damit nicht einem beliebig grossen Hebel). Damit sind wir wieder beim hier oft diskutierten Thema von zu vielen ausgelagerten Prozessen.

Edit:
Und wenn wir paar Jahre zurückdenken (auch jetzt noch), wo man überhaupt froh sein musste, dass auch tatsächlich Personal da ist, um das Gepäck ein- und auszuladen, dann ist es natürlich völlig richtig danach zu schreien, dass das Gepäck mit HON Label zuerst kommen soll.
Nein, die LH ist da nicht hinterher und es kümmert sie nicht oder sie stellt kein Personal bereit, dass dem Ground Handling in den Hintern tritt.

Schon mal mit SQ oder NH in FRA angekommen? Das ist auch die Fraport, die sich ums Gepäck kümmert. Trotzdem wirst Du nicht erleben, dass bei SQ oder NH ein F gelabelter Koffer als letztes vom Band läuft. Gleiches gilt auch für Emirates.

Oder umgekehrt in Dubai. Da könnte man durchaus Menschen bezahlen, die dem Handling Agenten etwas Druck machen. Macht man aber nicht. Mit LX mehrmal in F dort angekommen und das ganze Prio- und HON-Gepäck kam komplett durcheinander mit dem restlichen Gepäck. Ist mir mit EK in DXB noch nicht passiert.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.045
3.311
Ist es eigentlich normal, dass die LH Abteilung welche die Claims bearbeitet einfach die Lust verliert?

In ganzen drei Fällen, wurden gewisse Informationen angefordert, welche sogar größtenteils nachvollziehbar waren, und dann passiert einfach nichts mehr.

Auch Nachfrage wird nicht beantwortet.

Ich habe in meinem System drei Aktenzeichen angelegt wenn ich nächste Woche kurz in Deutschland bin werde ich drei Mal einen gelben Brief als formelle Mahnung raus senden, wenn dann nichts passiert gibt es eben drei neue Klagen.

Anscheinend will LH mein Sonderprojekt kräftig unterstützen und behilflich sein, das Einsatzziel des Projektes zu erreichen.
 

westcoastflyer

Erfahrenes Mitglied
03.09.2019
2.438
2.631
In ganzen drei Fällen, wurden gewisse Informationen angefordert, welche sogar größtenteils nachvollziehbar waren, und dann passiert einfach nichts mehr.
Ich würde sogar soweit gehen und hier eine Verzögerungstaktik unterstellen.
In jedem Schritt geben xx% auf und am Ende bleiben nur noch die wirklich Hartnäckigen übrig.

Airlines sind Profi-Schuldner. Da kannst du dir Aufwände, Kosten und Mühen fürs reguläre Mahnverfahren sparen.
Mit Frist-Setzung auffordern und dann direkt klagen.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.045
3.311
Ich würde sogar soweit gehen und hier eine Verzögerungstaktik unterstellen.
Scheint zumindest so, nur vielleicht weniger schlau vorher sogar den Anspruch zu bestätigen und dann auch noch die tot stellen Methode bei jemanden zu versuchen wo vor nicht einmal drei Monaten 7000 Euro Kosten bei 259,90 Euro Streitwert entstanden sind.

Da kannst du dir Aufwände, Kosten und Mühen fürs reguläre Mahnverfahren sparen.
Bei Airberlin hat Mahnbescheid ganz gut funktioniert, da ist am Ende so halbwegs ins streitige Verfahren gegangen aber der Einspruch gegen den Vollstreckungsbescheid zurück genommen worden.

Die DPAG hat es auch nicht hinbekommen rechtzeitig Widerspruch gegen den Mahnbescheid zu erheben und musste als VB Einspruch umgedeutet werden, sie haben es dann noch hinbekommen die Erwiderung der Anspruchsbegründung zu liefern, Ergebnis Versäumnisurteil fall endgültig erledigt, da keine Berufung möglich.

Mahnbescheid geht eben voll elektronisch in 2-4 Minuten, aber ja LH scheint grundsätzlich Widerspruch zu erheben um dann auch die Verteidigungsanzeige zu schicken und dann doch zahlen zu wollen (und es dann nicht zu machen)

Mal sehen übermorgen und Montag hat LH mit 50 bzw 55 Minuten Umsteigezeit die Chance zwei neue EU VO Fälle zu produzieren, bisher ging übrigens ging 2026 bisher keine LH Reise ohne EU VO Anspruch aus.
 
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westcoastflyer

Erfahrenes Mitglied
03.09.2019
2.438
2.631
Scheint zumindest so, nur vielleicht weniger schlau vorher sogar den Anspruch zu bestätigen und dann auch noch die tot stellen
Ich unterstelle der Airline hier rein betriebswissenschaftliche Intentionen.
Ich kenne Lufthansa (und andere Airlines; es ist nicht nur die Lufthansa die es so handhabt) jetzt nicht im Detail, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass da irgendwer in irgendeinem Data Warehouse unterwegs war und dadurch den für die Airline günstigsten Weg erarbeitet hat (denk an das Große Ganze und nicht nen individuellen Fall).
wo vor nicht einmal drei Monaten 7000 Euro Kosten bei 259,90 Euro Streitwert entstanden sind.
Aus Airline-Sicht und wenn du alle Ansprüche die sie so abwehren können in Betracht ziehst, wird das vermutlich nur die x-te Stelle hinter dem Komma sein und in keinem nennenswerten Spreadsheet irgendwo auftauchen.
Bei Airberlin hat Mahnbescheid ganz gut funktioniert
Das dürfte mit ein Grund dafür sein, weshalb die Airline mittlerweile nicht mehr unter uns weilt.
Mahnbescheid geht eben voll elektronisch in 2-4 Minuten, aber ja LH scheint grundsätzlich Widerspruch zu erheben um dann auch die Verteidigungsanzeige zu schicken
Klar, weil es an dieser Stelle für sie am günstigsten ist bzw. erstmal überhaupt keine Kosten verursacht und viele Anwälte erstmal zu nem Mahnbescheid raten.
(Ich wäre evtl. sogar geneigt zu behaupten, dass sie die Widersprüche automatisiert haben)

und dann doch zahlen zu wollen (und es dann nicht zu machen)
Sind halt Profi-Schuldner.
Die sind mit derartigen Dingen jeden Tag zig Mal konfrontiert und das dürfte dementsprechend durchautomatisiert sein.
Mit jedemr Zermürben Antwort geben x% auf und die Airline spart Geld.

Dazu kommt, dass viele Fluggastrechte Legaltechs an dieser Stelle aufgeben.


Was bei Airlines, und das ist nicht nur auf Lufthansa beschränkt, am zuverlässigsten funktioniert und gleichzeitig auch am meisten Mühen und Nerven spart: Fristsetzung und dann Holzhammer.
 
Zuletzt bearbeitet:

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.045
3.311
Ich unterstelle der Airline hier rein betriebswissenschaftliche Intentionen.
Ich kenne Lufthansa (und andere Airlines; es ist nicht nur die Lufthansa die es so handhabt) jetzt nicht im Detail, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass da irgendwer in irgendeinem Data Warehouse unterwegs war und dadurch den für die Airline günstigsten Weg erarbeitet hat (denk an das Große Ganze und nicht nen individuellen Fall).
Nun ja KLM löst viel einfach und schnell mit Gutscheinen, ich habe das auch LH angeboten ohne Erfolg.
Aus Airline-Sicht und wenn du alle Ansprüche die sie so abwehren können in Betracht ziehst, wird das vermutlich nur die x-te Stelle hinter dem Komma sein und in keinem nennenswerten Spreadsheet irgendwo auftauchen.
Nun ja 259,90 Euro Streitwert und ein Kostenfestsetzungbescheid über knapp 7000 Euro wird auf Dauer schon teuer da musst du viele Tickets verkaufen.

Aber klar solange der Effekt nicht in Masse auftritt wird es niemanden interessieren.

Das dürfte mit ein Grund dafür sein, weshalb die Airline mittlerweile nicht mehr unter uns weilt.
Nun ja sie haben mehr Geld an mich auszahlen müssen, als ich für Tickets ausgegeben habe, die Tickets lagen insgesamt bei ca. 27.000 Euro und die EU VO Entschädigungen bei ca. 24.500 da noch die Zinsen und Kosten oben drauf und ich bin sehr oft fürs Fliegen bezahlt worden.

Dazu kommt, dass viele Fluggastrechte Legaltechs an dieser Stelle aufgeben.
Da gebe ich dir Recht aber wenn man merkt die Gegenseite macht ernst ist es doch besser ein Anerkenntnis ab zu geben bevor es dann zum Haupttermin kommt.

Ich fand es nur amüssant das LH schon etwas rumgeheult hat, dass bei einem Streitwert von 259,90 Euro nicht im schriftlichen Verfahren durchgeführt wurde.
 

westcoastflyer

Erfahrenes Mitglied
03.09.2019
2.438
2.631
Da gebe ich dir Recht aber wenn man merkt die Gegenseite macht ernst ist es doch besser ein Anerkenntnis ab zu geben bevor es dann zum Haupttermin kommt.
Ich mein, ne gewisse Lernfähigkeit muss man ihnen schon bescheinigen.
Bei durchaus nicht ganz wenigen Dingen zahlen sie mittlerweile nach/mit Klagezustellung. - Aber halt auch erst dann.

Irgendein Prozess scheint dort zumindest intern eingesetzt zu haben oder in irgendeinem BWL-Spreadsheet geflagged worden zu sein. - Das war bis vor nicht allzu langer Zeit noch nen bisschen anders.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Ich fand es nur amüssant das LH schon etwas rumgeheult hat, dass bei einem Streitwert von 259,90 Euro nicht im schriftlichen Verfahren durchgeführt wurde.
"Aber, aber, Chef. Wir haben alles versucht"

Es würde mich auch absolut Null wundern, wenn das Verhalten den dort angestellten Anwälten nicht mittlerweile selbst zum Hals raushängen würde und sie halt das Problem haben, dass sie intern möglicherweise keine andere Weisung erhalten oder so und dadurch dann nur noch aus der Defensive heraus agieren können.
 

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
22.713
2.305
Ist es eigentlich normal, dass die LH Abteilung welche die Claims bearbeitet einfach die Lust verliert?

In ganzen drei Fällen, wurden gewisse Informationen angefordert, welche sogar größtenteils nachvollziehbar waren, und dann passiert einfach nichts mehr.

Auch Nachfrage wird nicht beantwortet.

Ich habe in meinem System drei Aktenzeichen angelegt wenn ich nächste Woche kurz in Deutschland bin werde ich drei Mal einen gelben Brief als formelle Mahnung raus senden, wenn dann nichts passiert gibt es eben drei neue Klagen.

Anscheinend will LH mein Sonderprojekt kräftig unterstützen und behilflich sein, das Einsatzziel des Projektes zu erreichen.
ich warte seit 31.1. auf eine Reaktion bzgl. 37€ Erstattung - einfach null Reakton!!!