Luftraumsperrungen im Kontext der Ukrainekrise

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juliuscaesar

Erfahrenes Mitglied
12.06.2014
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FRA
Also einfach wirre Ideologie auf der Grundlage von geringer Bildung?
Beide Seiten erzählen eine Geschichte,
manche Menschen glauben nur der einen Seite (auch ein Vorwurf der anderen Seite an „uns“ versteht sich!) - andere bilden sich über Reisen, den Konsum von Medien aus verschieden Ländern und Blickwinkeln, Gesprächen mit Andersgesinnten.

Oft gibt es sogar Überschneidungen:
Zum Beispiel ist die Sperrung des Luftraums
an/bei/über der der Front eine sinnvolle Sache:
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Das sehen auch die Behörden in Russland ein (außer die, die den Abschuss der MH Maschine befohlen haben), dass in einem aktiven Kriegsgebiet am besten keine zivilen Flugzeuge unterwegs sind.
 

doc7austin2

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10.03.2021
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Selbst schuld, wer sich auf ukrainischem Gebiet ohne die Genehmigung der ukrainischen Behörden aufhält. Slava Ukrajini.
Komisch nur, dass die Straße von Kerch überhaupt nicht vollständig der Ukraine gehört. Selbst die EU/USA sagen nicht, dass die Ukraine einen völkerrechtlichen Anspruch auf die gesamte Straße von Kerch habe.
 

juliuscaesar

Erfahrenes Mitglied
12.06.2014
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Komisch nur, dass die Straße von Kerch überhaupt nicht vollständig der Ukraine gehört. Selbst die EU/USA sagen nicht, dass die Ukraine einen völkerrechtlichen Anspruch auf die gesamte Straße von Kerch habe.
Und wer hat hier im Vorum behauptet, dass die UA einen vollständigen Anspruch auf dieses Gewässer hat? Du ziehst Dir Argumente an den Haaren herbei.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Tote zu feiern (wie FCL Heute Vormittag), ist wohl ein Ausdruck von Gehobener Bildung?
Die „Sperrung“ der Brücke kann aus ukrainischer Sicht ziemlich viele Tote verhindern, wenn auch nur für ein paar Tage die Invasionstruppen schlechter versorgt werden.
 
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doc7austin2

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10.03.2021
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Und wer hat hier im Vorum behauptet, dass die UA einen vollständigen Anspruch auf dieses Gewässer hat? Du ziehst Dir Argumente an den Haaren herbei.
ähmmm... deshalb:

Leon8499 schrieb:
Selbst schuld, wer sich auf ukrainischem Gebiet ohne die Genehmigung der ukrainischen Behörden aufhält. Slava Ukrajini.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Die „Sperrung“ der Brücke kann aus ukrainischer Sicht ziemlich viele Tote verhindern, wenn auch nur für ein paar Tage die Invasionstruppen schlechter versorgt werden.

Also ich finde das völlig in Ordnung, wenn man deutlich kennzeichnet (aus ukrainischer Sicht), dass es sich um Ukrainische Kriegspropaganda handelt.
 
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doc7austin2

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10.03.2021
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Du musst heute noch mit der Atombombe drohen, Arbeitsanweisung Nr. 4611 besagt doch, dass mindestens einmal am Tag dieses Wort verwendet werden muss.
Du behauptest, dass die Straße von Kerch komplett der Ukraine gehört. Das behauptet noch nicht einmal die US-Amerikanische Administration.

Ferner finde ich es ebenfalls komisch, dass meine Vermutung einer False-Flag Operation durch den FSB von Dir als Russische Propaganda deklariert wird.
 

juliuscaesar

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12.06.2014
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Du behauptest, dass die Straße von Kerch komplett der Ukraine gehört. Das behauptet noch nicht einmal die US-Amerikanische Administration.

Ferner finde ich es ebenfalls komisch, dass meine Vermutung einer False-Flag Operation durch den FSB von Dir als Russische Propaganda deklariert wird.
An welcher Stelle steht denn das Wort „komplett“?
 

doc7austin2

Erfahrenes Mitglied
10.03.2021
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An welcher Stelle steht denn das Wort „komplett“?

Das liegt eben daran, dass die Krim-Brücke zu mindestens 50% im völkerrechtlich anerkannten russischem Staatsgebiet liegt.

Oder Leon8499 weiss jetzt so viel wie der FSB und kann uns genau sagen, wo genau die 3 Menschen getötet wurden.
Selbst schuld, wer sich auf ukrainischem Gebiet ohne die Genehmigung der ukrainischen Behörden aufhält. Slava Ukrajini.

Dass man sehr emotional auf diesen Krieg reagiert, kann ich gut nachvollziehen. Auch dass die Meinungen auseinandergehen.
Nur war das von Leon8499 faktisch gesehen ein Fehlschuss.
 

doc7austin2

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10.03.2021
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Das Wort wurde nicht verwendet.

Leon8499 schrieb: Selbst schuld, wer sich auf ukrainischem Gebiet ohne die Genehmigung der ukrainischen Behörden aufhält. Slava Ukrajini.
 
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juliuscaesar

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12.06.2014
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Das Wort wurde nicht verwendet.
Danke.
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Wenn in Wladiwostok eine Zivilmaschine abgeschossen würde, kann ja auch keiner argumentieren, dass Russland doch vorsorglich den Luftraum über Kursk/Belgorod geschlossen habe.

Die Brücke ist ein illegales Objekt, das von einer Invasionsmacht zur Anbindung ihres illegal annektierten Gebietes erbaut wurde.
 
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unseen_shores

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30.10.2015
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Trans Balkan Express
Ihr könnt den Terroranschlag auf die Krimbrücke gerne weiter feiern.

Brücken sind legitime Ziele in internationalen bewaffneten Konflikten. Ich zitiere mal das OLG Köln:

"Brücken ... sind für den Fall bewaffneter Auseinandersetzungen oder Kriege abstrakt gesehen zunächst immer potentielle militärische Ziele, sei es aufgrund strategischer, sei es aufgrund taktischer Erwägungen."
, Urteil vom 28.07.2005 - 7 U 8/04

In einem solchen Konflikt muss man daher immer damti rechnen, dass eine solche Brücke angegriffen wird, zumal die Ukraine völkerrechtswirig besetzt ist und russische Touristen gewarnt wurden. Für ein legitimes Ziel spricht hier auch, dass die Brücke als Nachschubweg des russischen Militärs zählt.

Aber ja, Hauptsache wir plappern alles schön nach, was die Ukrainische Propagandamaschine so ausspuckt.

Machst Du eigentlich auch den Mund auf, wenn die ukrainische Infrastruktur angegriffen wird?
 

doc7austin2

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10.03.2021
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Wahrscheinlich nur, um in Frage zu stellen, dass 450 Tote (zu großen Teilen Zivilisten, Frauen, Kinder) ausreichen, den Begriff „Massaker“ in den Mund zu nehmen.
Und Du weisst auch, woran diese 450 Menschen gestorben sind?
Den Umstand, dass beide Kriegsparteien Lyman beschossen haben, ist eigentlich unbestritten. Bei Dir nicht?