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„Notkredit“ für Alitalia läuft Mitte Dez. zum wiederholten Mal aus,
Regierung möchte ihn verlängern.
Regierung möchte ihn verlängern.
AZ: (Wieder einmal) Schicksalstag für Alitalia
- Starter*in The Wanderer
- Datum Start
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N
no_way_codeshares
Guest
Alitalia wird auch am 16.12. noch Fliegen ohne dass sie je verkauft würde.
Sozusagen ein Perpetuum Mobile. Grotesk!
Die, die in Italien am lautesten auf die EU schimpfen setzen es durch, woraufhin bei uns alle auf die EU schimpfen werden und die Brüder-im-Geiste der Verursacher profitieren werden.
Ebenfalls grotesk.
Wobei die Groteske um Alitalia älter ist als der verpasste Benimmunterricht des Herrn Salvini.
Sozusagen ein Perpetuum Mobile. Grotesk!
Die, die in Italien am lautesten auf die EU schimpfen setzen es durch, woraufhin bei uns alle auf die EU schimpfen werden und die Brüder-im-Geiste der Verursacher profitieren werden.
Ebenfalls grotesk.
Wobei die Groteske um Alitalia älter ist als der verpasste Benimmunterricht des Herrn Salvini.
Wie ueblich, desto aermer das Land und desto ungebildeter das Volk, desto hoeher laesst der Poebel die Nationalflagge wehen (und jene der eigenen Airline). Ich bin sprachlos (eigentlich enttaeuscht) darueber, wieviele meiner Freunde in Italien das ganze Vorhaben (samt Regierung) unterstuetzen.
Zuletzt bearbeitet:
N
no_way_codeshares
Guest
Kennen Deine "Freunde in Italien" Deine Ansichten über ihre Nation ("armer das Land, ungebildeter das Volk, Poebel")?
Ich bin bei Dir in Ablehnung der populistischen Regierung, aber sie ist auch das Produkt davon, dass der Norden das Gefühl hat zu arbeiten, um den Süden so zu klassifizieren, wie Du ganz Italien und davon, dass das restliche Europa sich bequem damit arrangiert hatte, den Süden Italiens mit dem Flüchtlingsproblem komplett allein gelassen zu haben: Ihr müsst nach unseren moralischen Ansprüchen handeln, die wir selbst nicht einhalten, aber bitte gratis, weil Ihr halt eine Mittelmeerküste habt und wir nicht.
Insofern ist Deine nicht unzutreffende Analyse Wasser auf die Mühlen Salvini's.
Den populisten und faschisten spielt alles zu, sogar die lästige Wahrheit welche sie einfach zurechtbiegen. Und ja, meine Freunde kennen meine Meinung, auch zu AZ. Meine Aussage bez Flagge wehen gilt nicht nur für Italien.
Nein. Der Süden wurde nicht allein gelassen, imho. Die Flüchtlinge wurden alleine gelassen. Der Süden (dortige kriminelle?) hat dadurch profiert von Italien, und Italien von der EU, und die populisten und Faschisten eben am meisten. Indem sie Opfer zu Täter, Diebe zu Helfern gemacht haben.
Entschuldigt wenn ich den thread ins OT gebracht habe. Habe 20 Jahre lang in Italien gelebt, sehr gut gearbeitet und verdient, Steuern gezahlt, und weiterhin zusehen zu müssen wie Faschisten und populisten beider Seiten das Land ruinieren ist für mich emotional und schmerzhaft. Italien könnte in jeder Hinsicht ein Paradies sein. Nüchterne, technische Regierungen sind hier nicht erwünscht, noch schlimmer, man glaubt diese genau bei den vorhin genannten Gruppierungen zu finden. Während dessen verdienen sich kriminelle dumm und dämlich. So. Zurück zu AZ, ich geh Tee trinken
Nein. Der Süden wurde nicht allein gelassen, imho. Die Flüchtlinge wurden alleine gelassen. Der Süden (dortige kriminelle?) hat dadurch profiert von Italien, und Italien von der EU, und die populisten und Faschisten eben am meisten. Indem sie Opfer zu Täter, Diebe zu Helfern gemacht haben.
Entschuldigt wenn ich den thread ins OT gebracht habe. Habe 20 Jahre lang in Italien gelebt, sehr gut gearbeitet und verdient, Steuern gezahlt, und weiterhin zusehen zu müssen wie Faschisten und populisten beider Seiten das Land ruinieren ist für mich emotional und schmerzhaft. Italien könnte in jeder Hinsicht ein Paradies sein. Nüchterne, technische Regierungen sind hier nicht erwünscht, noch schlimmer, man glaubt diese genau bei den vorhin genannten Gruppierungen zu finden. Während dessen verdienen sich kriminelle dumm und dämlich. So. Zurück zu AZ, ich geh Tee trinken
Zuletzt bearbeitet:
Nähert sich der Schicksalstag jetzt wirklich
Alitalia-Zukunft könnte sich in dieser Woche entscheiden - airliners.de
Alitalia-Zukunft könnte sich in dieser Woche entscheiden - airliners.de
Nähert sich der Schicksalstag jetzt wirklich
Alitalia-Zukunft könnte sich in dieser Woche entscheiden - airliners.de
Achwas. Italien wird LH nicht den Stellenabbau zugestehen, dazu sind die Gewerkschaften zu stark. Letztlich wird es auf DL herauslaufen. Die Frage ist, ob das langfristig eine gute Idee ist - aber seit wann interessiert man sich bei AZ für langfristige Lösungen.
N
no_way_codeshares
Guest
Nö
Nö, weder noch.
wäre - soweit haben die Italiener leider Recht - soweit mir die Konzepte bekannt sind beides nicht.
Ich glaube, bei AZ selbst hat das niemanden mehr zu interessieren. Da ist diese destruktive Chaotenregierung ebenso beratungsresistent.
Es wird wieder lustig: Easyjet verabschiedet sich vom geplanten AZ-Deal!
Easyjet steigt bei Alitalia-Deal aus - airliners.de
Easyjet steigt bei Alitalia-Deal aus - airliners.de
Bleibt die Frage ob DL blöd genug ist..
Man sieht es doch schon: DL will sich nur mit 10% beteiligen, vermutlich nur, ob AZ irgendwie in der Luft zu halten und SkyTeam den Zugang zum italienischen Markt zu sichern. Solange der italienische Staat da mit an Bord ist, wäre wohl jede Investition ein sicheres Verlustgeschäft. Man darf als Investor Geld geben, und zum Ausgleich nichts mitbestimmen. Ich frage mich, wann da die EU dazwischengrätscht.
Da es der Alitalia ja so gut geht, wird am 25. März gestreikt....
https://www.repubblica.it/economia/2019/03/23/news/sciopero_alitalia_25_marzo-222297228/?refresh_ce
https://www.repubblica.it/economia/2019/03/23/news/sciopero_alitalia_25_marzo-222297228/?refresh_ce
Wenn man jetzt noch schafft, sogar 10% DL rauszuekeln hat halt der Staat wieder alles in der Hand und dort hat man nicht die Eier, verzeiht mir den Ausdruck, aufzuräumen.Da es der Alitalia ja so gut geht, wird am 25. März gestreikt....
https://www.repubblica.it/economia/2019/03/23/news/sciopero_alitalia_25_marzo-222297228/?refresh_ce
Ergo Pfründe gesichert, Status Quo erhalten, die Allgemeinheit zahlt es, aber was kümmert das das AZ Personal.
über 3 Mrd Schulden. Ich begreife echt nicht, das die immer noch fliegen dürfen. Warum dürfen die eigentlich immer höhere Schulden machen auf Kosten der Steuerzahler ?
Bei AB war bei 2 Mrd Schluss....
Bei AB war bei 2 Mrd Schluss....
Wenn man glaubt es geht gar nichts mehr dann kommen die Chinesen einher:
https://www.aero.de/news-31284/Rueckt-China-Eastern-Airlines-bei-Alitalia-nach.html
Na ja. Letztes Jahr hat man es schon erfolglos bei Air China und einer anderen chinesischen Airline versucht.
https://www.aero.de/news-29951/Alitalia-Regierung-klopft-bei-Air-China-an.html
Von Delta wollte man 200 Millionen - und kriegt jetzt vielleicht 100. Von Easyjet wollte man auch 200 - und kriegt nichts. Air France KLM haben schlechte Erfahrungen mit Alitalia gesammelt - und waren nie interessiert. Weil einige staatseigene Unternehmen abgewunken haben, versucht man es jetzt bei einer staatsnahen Werft. Vermutlich wendet sich jeder einigermaßen klar denkende Investor mit Schaudern ab, wenn er sich die Zahlen ansieht. Die 900 Millionen Staatskredit sieht der Staat Italien vermutlich nie wieder...
Ich bin einige Male mit Alitalia geflogen - und habe die Airline in angenehmer Erinnerung. Aber wenn man jeden Tag etwa eine Million € "verbrennt", dann geht es nur so wie es die "Lufthansa" geplant hat: Sanieren - und dann wieder wachsen. Wie sie das bei der "Swiss" vorexerziert haben, das ist auch für Alitalia der einzige Weg in eine funktionierende Zukunft.
https://www.aero.de/news-29951/Alitalia-Regierung-klopft-bei-Air-China-an.html
Von Delta wollte man 200 Millionen - und kriegt jetzt vielleicht 100. Von Easyjet wollte man auch 200 - und kriegt nichts. Air France KLM haben schlechte Erfahrungen mit Alitalia gesammelt - und waren nie interessiert. Weil einige staatseigene Unternehmen abgewunken haben, versucht man es jetzt bei einer staatsnahen Werft. Vermutlich wendet sich jeder einigermaßen klar denkende Investor mit Schaudern ab, wenn er sich die Zahlen ansieht. Die 900 Millionen Staatskredit sieht der Staat Italien vermutlich nie wieder...
Ich bin einige Male mit Alitalia geflogen - und habe die Airline in angenehmer Erinnerung. Aber wenn man jeden Tag etwa eine Million € "verbrennt", dann geht es nur so wie es die "Lufthansa" geplant hat: Sanieren - und dann wieder wachsen. Wie sie das bei der "Swiss" vorexerziert haben, das ist auch für Alitalia der einzige Weg in eine funktionierende Zukunft.
Die Mentalität in der Schweiz und Italien (v.a. Mittel- und Süd-) ist aber auch leicht unterschiedlich..
Ad Alitalia:
https://www.ilsussidiario.net/news/...r-france-dietro-le-trattative-con-fs/1863056/
Ein italienischer Analyst rechnet vor, dass Alitalia die 900 Millionen Staatskredit quasi schon zur Gänze verbraucht hat. Das sich dennoch noch immer ein paar 100 Millionen in den Kassen befinden und die Airline liquide ist führt er einzig auf die Tatsache zurück, dass die Ticketvorverkäufe für den Sommer nach wie vor Geld in die Kassen "spülen".
https://www.ilsussidiario.net/news/...r-france-dietro-le-trattative-con-fs/1863056/
Ein italienischer Analyst rechnet vor, dass Alitalia die 900 Millionen Staatskredit quasi schon zur Gänze verbraucht hat. Das sich dennoch noch immer ein paar 100 Millionen in den Kassen befinden und die Airline liquide ist führt er einzig auf die Tatsache zurück, dass die Ticketvorverkäufe für den Sommer nach wie vor Geld in die Kassen "spülen".
Interessanter Artikel. Soweit ich ihn in der Googleübersetzung verstehen konnte, verfolgt Delta das Ziel Air France und Virging Atlantic Zeit zu verschaffen, um sich auf dem italienischen Markt zu etablieren, bevor er an die LH fällt. Der Artikel geht auch davon aus, dass Qatar nicht in Air Italy investieren darf, so dass dieser Wettbewerber ebenfalls ausfällt.
Der Stichtag 31.03. ist verstrichen, das Kasperletheater geht weiter.......
https://www.stol.it/Artikel/Wirtschaft/Wirtschaft/Verzoegerungen-bei-Verkauf-der-Alitalia
https://www.stol.it/Artikel/Wirtschaft/Wirtschaft/Verzoegerungen-bei-Verkauf-der-Alitalia
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Arme Alitalia:
https://www.ilsole24ore.com/art/not...tatale-un-miliardo-090941.shtml?uuid=ABDMJvlB
Il Sole 24 rechnet vor, dass Alitalia in den letzten drei Jahren fast 1,2 Milliarden Verlust machte - und noch immer fliegt. Auch die 900 Millionen Brückenkredit des Staates sind quasi weg. Auf den Konten der Airline befinden sich zwar zu irgendeinem Stichtag 486 Millionen €. Aber das, wenn Google den italienischen Text einigermaßen richtig übersetzt, nur deshalb da für die Sommersaison schon fünf Millionen verkaufte Tickets im Wert von 600 Millionen € vorausbezahlt wurden.
Germania und WOW-Air-Ticket-Käufer sind auf wertlosen Tickets sitzengeblieben. Wetten, dass das auch mal bei Alitalia passiert.
https://www.ilsole24ore.com/art/not...tatale-un-miliardo-090941.shtml?uuid=ABDMJvlB
Il Sole 24 rechnet vor, dass Alitalia in den letzten drei Jahren fast 1,2 Milliarden Verlust machte - und noch immer fliegt. Auch die 900 Millionen Brückenkredit des Staates sind quasi weg. Auf den Konten der Airline befinden sich zwar zu irgendeinem Stichtag 486 Millionen €. Aber das, wenn Google den italienischen Text einigermaßen richtig übersetzt, nur deshalb da für die Sommersaison schon fünf Millionen verkaufte Tickets im Wert von 600 Millionen € vorausbezahlt wurden.
Germania und WOW-Air-Ticket-Käufer sind auf wertlosen Tickets sitzengeblieben. Wetten, dass das auch mal bei Alitalia passiert.