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Teuer sind die Planungsstäbe und die diplomatische und organisatorische Vorbereitungsarbeit, nicht ein paar Tonnen Kerosin.
? Umbuchung Erstattung Tel Aviv aktuell
- Starter*in jobonky
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Diese Art von Kosten wird nicht verrechnet. Das sind staatliche Aufgaben. Das Führen von „100.000 Anrufen gleichzeitig“ müssen die Evakuierten nicht bezahlen.
In der Region (südöstlich Zypern) wird (und wurde auch schon vor dem Krieg) so viel GPS Jamming betrieben, dass ein aktives deaktivieren der Positionsübertragung gar nicht nötig ist. ADS-B sendet nicht, wenn die eigene Position nicht ausreichend genau bekannt ist.
Mal was von meinem Erlebnis. Ich stellte aufgrund des annullierten LH Fluges am Sonntag, der mich planmäßig von Tel Aviv nach Frankfurt bringen sollte, einen Antrag auf Zahlung der 400 Euro Entschädigung bei LH. Als Antwort kam nun (Hervorhebung durch mich):
"(....)
wir bedauern sehr, dass Sie am 8.Oktober.2023 unter der Verspätung Ihres Fluges nach TLV-FRA zu leiden hatten.
Ihren Ärger darüber können wir gut nachempfinden, denn uns ist bewusst, wie viel Nerven und Kraft jede Störung im Reiseverlauf kostet. Für die entstandenen Unannehmlichkeiten bitten wir Sie um Entschuldigung.
Der Grund für die Flugunregelmäßigkeit war Einschränkungen des Luftraums. Auf Umstände, die Dritte zu verantworten haben, haben wir leider keinen Einfluss. Damit ergibt sich aus einer solchen Flugunregelmäßigkeit auch kein Anspruch auf Schadenersatz an Lufthansa. Wir bitten Sie um Ihr Verständnis, dass wir für Situationen, die wir nicht verschuldet haben, keine Haftung übernehmen und Ihrer Forderung nach Entschädigung der Ihnen entstandenen zusätzlichen Kosten nicht nachkommen. (...)"
Wäre das ne Sache für den Rechtsanwalt? Mir schwant, dass mit der gleichen Begründung die Kosten für die von mir organisierte Ersatzbeförderung mit Turkish und dann LH über Istanbul von rd. 1000 Euro ebenfalls abgelehnt werden.
Die Begründung stimmt doch einfach nicht.. viele Gesellschaften sind ja geflogen, sonst wäre ich ja gar nicht am Sonntagabend von Tel Aviv nach Istanbul gekommen.
"(....)
wir bedauern sehr, dass Sie am 8.Oktober.2023 unter der Verspätung Ihres Fluges nach TLV-FRA zu leiden hatten.
Ihren Ärger darüber können wir gut nachempfinden, denn uns ist bewusst, wie viel Nerven und Kraft jede Störung im Reiseverlauf kostet. Für die entstandenen Unannehmlichkeiten bitten wir Sie um Entschuldigung.
Der Grund für die Flugunregelmäßigkeit war Einschränkungen des Luftraums. Auf Umstände, die Dritte zu verantworten haben, haben wir leider keinen Einfluss. Damit ergibt sich aus einer solchen Flugunregelmäßigkeit auch kein Anspruch auf Schadenersatz an Lufthansa. Wir bitten Sie um Ihr Verständnis, dass wir für Situationen, die wir nicht verschuldet haben, keine Haftung übernehmen und Ihrer Forderung nach Entschädigung der Ihnen entstandenen zusätzlichen Kosten nicht nachkommen. (...)"
Wäre das ne Sache für den Rechtsanwalt? Mir schwant, dass mit der gleichen Begründung die Kosten für die von mir organisierte Ersatzbeförderung mit Turkish und dann LH über Istanbul von rd. 1000 Euro ebenfalls abgelehnt werden.
Die Begründung stimmt doch einfach nicht.. viele Gesellschaften sind ja geflogen, sonst wäre ich ja gar nicht am Sonntagabend von Tel Aviv nach Istanbul gekommen.
Einer der spezialisierten Anwälte hier im Forum. Dr. Böse.
Rechtsanwalt Dr. Matthias Böse | Gewerblicher Rechtsschutz
Fachanwalt für Gewerblichen Rechtsschutz. Spezialisiert auf Fluggastrechte, Reiserecht, Wohnmobilrecht sowie Urheber-, Medien- und Wettbewerbsrecht.
www.drboese.de
Danke.
Mein "Problem" zum Erhalt der Ersatzbeförderung könnte werden, wie auch hier schon angeklungen, dass ich nicht schriftlich nachweisen kann, die LH aufgefordert zu haben, einen Ersatzflug zu buchen, bevor ich selbst einen gebucht hab. Aber hätte ich zugewartet, wären vielleicht noch mehr Plätze ausgebucht gewesen und der Rückflug wäre erst Tage später möglich gewesen.
Mein "Problem" zum Erhalt der Ersatzbeförderung könnte werden, wie auch hier schon angeklungen, dass ich nicht schriftlich nachweisen kann, die LH aufgefordert zu haben, einen Ersatzflug zu buchen, bevor ich selbst einen gebucht hab. Aber hätte ich zugewartet, wären vielleicht noch mehr Plätze ausgebucht gewesen und der Rückflug wäre erst Tage später möglich gewesen.
Würde mich nicht wundern wenn kexbox diesen Auftrag dankend ablehnt.
Kompensation wurde hier bereits als erfolglos vorrausgesagt. Wenn der Krieg keine höhere Gewalt ist, was denn dann.
Dein Problem hast du ja breits richtig erkannt. Erstattung für Ersatzbeförderung würde ich trotzdem bentragen und schauen was passiert.
Kompensation wurde hier bereits als erfolglos vorrausgesagt. Wenn der Krieg keine höhere Gewalt ist, was denn dann.
Dein Problem hast du ja breits richtig erkannt. Erstattung für Ersatzbeförderung würde ich trotzdem bentragen und schauen was passiert.
Als Lufthansa-Passagier in Tel Aviv gestrandet - Ihre Rechte - Rechtsanwalt Dr. Matthias Böse
Fluggastrechte in Krisenzeiten: Was in Israel gestrandete Passagiere tun können.
www.drboese.de
Zuletzt bearbeitet:
"Je nach aktueller Lage dürfte es wohl durchaus vertretbar sein, hier außergewöhnliche Umstände anzunehmen."Laut seinem Blog Eintrag, sieht Kexbox die Chance auf Kompensation wohl nicht als gering an.Als Lufthansa-Passagier in Tel Aviv gestrandet - Ihre Rechte - Rechtsanwalt Dr. Matthias Böse
Fluggastrechte in Krisenzeiten: Was in Israel gestrandete Passagiere tun können.
Ich lese das etwas anders bzgl. Kompensation.
Schon. - Nur darauf scheint sich Lufthansa ja nicht zu berufen und Lufthansa's Argument sollte sich verhältnismäßig einfach widerlegen lassen, denn andere Airlines sind ja geflogen.
Naja. Andere sind auch wiederum nicht geflogen. KLM abgesagt die Evakuierungsflüge. BA umgedreht. Und so weiter. Mit dem Argument "andere sind auch geflogen" würde ich nicht vor Gericht ziehen mit dem Risiko auf den Kosten sitzen zu bleiben.
Bisher habe ich dich hier ja noch verteidigt, aber das ist ja komplett Kokolores. Hast du die Ersatztickets wenigstens schon zur Erstattung eingereicht?
Ich bin grade dabei, alles auszudrucken. Gekommen bin ich auf rd 1000€ für die Ersatzbeförderung. Wie lange würdet ihr die Frist zur Zahlung setzen?
Was heisst "zusammengerechnet" hast Du gebucht (Alternative) , bist geflogen? Wenn ja, Belege einreichen.
Wenn zitieren, dann doch gerne komplett! Es geht nämlich noch weiter!
"Je nach aktueller Lage dürfte es wohl durchaus vertretbar sein, hier außergewöhnliche Umstände anzunehmen. Gab es aber durch Umbuchungen die Möglichkeit, Passagiere nicht oder nur leicht verspätet an ihr Ziel zu bringen, ist das eine zumutbare Maßnahme, die – wenn unterlassen – zur Ausgleichsleistung verpflichtet. Hier sollten Passagiere Beweise verfügbarer Flugverbindungen sichern."
Und zum Thema Ersatzbeförderung heißt es: "Erst auffordern – dann selbst buchen. Hilft die Lufthansa nicht weiter, was in derzeit einigen Fällen wohl der Fall sein soll, können sich Passagiere selbst eine Heimreise organisieren und die Kosten später erstattet verlangen. Wichtig ist es, nachweisbar zuvor zur Ersatzbeförderung aufzufordern. (...) In Anbetracht der aktuellen Umstände dürfte dabei sogar eine Frist von mehreren Stunden ausreichend sein. Parallel dürfte es Sinn machen, telefonisch nach einer Ersatzbeförderung zu fragen."
Zuletzt bearbeitet:
Bild, Welt, Focus etc währen zum dem Schluss des Versagens gekommen, egal was Frau Baerbock in dieser Situation gemacht haette. Ich bleibe dabei, die USA, UK und Frankreich haben auch keine überhasteten Aktionen durchgeführt
die Schadensminderungspflicht hast du hoffentlich eingehalten
Swiss wird wohl für längere Zeit nicht regulär ab TLV fliegen:
abouttravel.ch
Swiss-Flüge nach Tel Aviv fallen länger aus - aboutTravel
Die Airline setzt ihre Flüge nach Tel Aviv bis 22. Oktober aus.
abouttravel.ch
Also es schien zumindest am 10. Oktober ein Flug von Israir von Eilat nach Oslo zu gehen - der Flughafen sollte aktiv sein:
6H225 (ISR225) Israir Flight Tracking and History 10-Oct-2023 (ETM / LLER-OSL / ENGM) - FlightAware
Track Israir (6H) #225 flight from Ramon Airport to Oslo, Gardermoen
www.flightaware.com
Der Einwand ist berechtigt, allerdings möchte ich zu bedenken geben, dass es aufgrund der Sitaution wohl kaum preiswerte Flüge gab. (Ohne den Sachverhalt jetzt genau geprüft zu haben, scheint mir ein Oneway aus Israel hinaus Anfang der Woche nicht überteuert zu sein, spannend wäre natürlich zu wissen, was der TO für die Strecke IST-D aufgerufen möchte).
Ich hätte das als Gesamtbetrag angesehen, da sind 1000 Euro für 2 One Ways kurzufristig gebucht jetzt net soviel. Betrachtet man die Gesamtsituation war es dem TO auch nicht undebingt zu zumuten länger auf einen günstigeren Flug zu warten, da die Situation hoch dynamisch war und zudem unklar, was überhaupt noch fliegt.
ja , aber wenn die Frage nach Kompensation kommt, kann auch die Frage nach Schadensminderungspflicht gelten